3G自作PC部 (247)

1 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 09:40:32 ID:Z83gDbB2S8

語れるか？
!idchange
※スレ独自ID

138 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 13:28:04 ID:QzAJq+2N01

とりあえずメモリを16から32にする

139 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 13:28:39 ID:mppmwn3M08

>>136
面白そうだよね
Define R5で今の組んだから小さいのに憧れがある

140 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 13:29:00 ID:eU8EAC4Z01

18万のBTO買ったけどゲームもクリエイティブなことも何もしてない

141 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 13:30:49 ID:QzAJq+2N01

実際に自作でいじくり回す資金がないときはPCbuildingsimulatorで遊ぶんやで
ちっさいケースにアホみたいに詰め込んだり楽しめる

142 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 13:31:14 ID:4MF+iPhiS8主

lian liのケース欲しいな🥺

143 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 13:31:26 ID:sfmzxQjtaE

小さいPCやりたいけどワイが信じられないのがSFX電源とライザーケーブルや
ATX電源とかがデカいにはデカい理由があるんやろと
実際には小さくても問題無いんかな

144 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 13:36:51 ID:tsAf5Xza0F

>>143
ATX電源はファンを抜くと案外スカスカやで

145 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 13:42:43 ID:12xo8My4M7

>>139
ワイも最初の自作はR5やったわ、クソ重いしデカいけど拡張性はいいし名ケースやったな
ある日突然こいつデカくねえかってなってitxに変えてそこから沼にハマってしまった

146 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 13:43:10 ID:12xo8My4M7

>>142
Q58か？
今使ってるわ

147 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 13:46:35 ID:mppmwn3M08

>>145
同じルートを辿りそうでヤバいやん
届いた時の箱の大きさ重さでめまいしたねデカくないデカくない

148 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 13:51:25 ID:4MF+iPhiS8主

>>146
LAN COOL �Vが欲しい🥺

149 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 14:21:05 ID:C7GvPphF00

RTX4090欲しいけど高過ぎや…
これ1つ買うだけでミドルスペックのPC組めるってなんやねん…

150 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 14:32:47 ID:OYT3j5Kp0E

intel14世代大分先やしスタッター問題なけりゃzen4でも買うんやがな

151 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 14:34:23 ID:4MF+iPhiS8主

メテオはデスクトップ版キャンセルされちゃったしアローは3nmの確保大変みたいだしintelはしばらく停滞期入りそう🥺
Ryzenもzen5でどれだけ伸びるのかな🥺

152 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 14:49:10 ID:C7GvPphF00

Intelくんは自社Fab持ってるでしょ？TSMCなんかに頼んないで自社Fabで3nmプロセスCPU作って？🥺

153 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 14:49:56 ID:sVFqYCju0E

1060は3万台で買った記憶なんやが3060とか4060はその位にならんのか

154 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 14:54:15 ID:LII+LxCE02

arc750がamazonとか秋葉で19800
この価格で売ってたら有りちゃうか
3060と3060tiの中間ぐらいの性能らしい

155 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 14:57:38 ID:EQFyl0t2M0

コイカツできるくらい最適化されてないよね？

156 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 14:59:58 ID:LII+LxCE02

コイカツのvr目当てなら3080でも余裕ないから4070tiとか買え

157 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 15:00:17 ID:Kf5Oa33aS8

ブルスクになる理由ってなんやったっけ

158 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 15:00:38 ID:Q4Q+vB1pdE

コイカツは多分RTX RADEONですらろくに最適化されてなさそう

159 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 15:04:03 ID:sVFqYCju0E

>>154
滅茶苦茶安くて草
intelが本気だすのか？

160 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 15:08:37 ID:4MF+iPhiS8主

>>158
コイカツじゃないけどAI少女？はAMD環境だとひどいスタッター起きてたらしいからまるで最適化できてないと思う🥺

161 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 15:10:11 ID:4MF+iPhiS8主

4070tiは今2万くらい値下がりしてるから結構ありだと思う🥺

162 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 15:32:23 ID:FW0l3y+o01

>>152
14→10nmで大失敗、まだ7nmすらアカン段階やぞ

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1340529.html

163 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 15:35:18 ID:mppmwn3M08

生きとったんかワレ

164 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 15:36:30 ID:QVqQoVnBS8主

おちてたかな🥺

165 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 15:39:59 ID:mvmkE4s1S7

>>149
ミドルどころか3080でも組めるぞ

166 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 15:58:08 ID:FW0l3y+o01

ちなみにnm(プロセスルール)関連は↓見て欲しい
https://vengineer.hatenablog.com/entry/2022/09/22/090000
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tidbit/1457501.html

昔は大量に作れば安くなったんやけど難しくなっとる

167 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 15:58:24 ID:QVqQoVnBS8主

>>149
代理店がぼったくりしすぎ🥺

168 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:00:17 ID:mppmwn3M08

1060は3万で買えて6年くらい使えてよかったなあ
今は3060買おうかと思ってるVRAM多いし

169 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:00:36 ID:QVqQoVnBS8主

もっとみんなのpc見せて🥺

170 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:01:15 ID:C7GvPphF00

>>162
えぇ…
そんだけ周回遅れならプライド捨ててTSMCに頼るわけだ😰

171 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:01:15 ID:p6ZqhD8FM7

arc750どこで19800円で売ってるんや
アマゾンにないぞ

172 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:04:19 ID:mppmwn3M08

人に見せるようなPCじゃないしな黒くて四角い凶器みたいなもんやし
人に見せるならこんなケース使ってみたい
https://nzxt.com/assets/cms/34299/1672294215-h9-elite-hero-white.png

173 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:05:01 ID:sx75Eybg0F

ワイは4070Ti買ったけどCPUが明らかにボトルネックなんだ🥺

174 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:07:27 ID:xbKC35f008

動画見るとき映像の一部にブロックの塊みたいなの発生するようになったわ
3060ti買ったときに調子に乗って仮想通貨掘ったせいかなやっぱり

175 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:07:55 ID:6w88Qmls0E

>>173
何使ってるの😳

176 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:08:16 ID:TpUjZ5bU0F

>>174
もう逝きかけとるな
秒読みや

177 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:08:57 ID:ejXNwWU30F

>>172
ホコリがたまって汚くなりそうやから見えない方がええやろ

178 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:10:39 ID:mppmwn3M08

>>177
黒い凶器のが静かやしな
人形とか飾ってるパチンコ台みたいの少し憧れることもあるやん

179 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:10:45 ID:xbKC35f008

>>176
まだ一年なのに😭
仮想通貨やるなら専用GPUのつもりやないとだめやな

180 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:10:46 ID:sx75Eybg0F

>>175
5600X😰

181 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:13:53 ID:C7GvPphF00

>>166
もうウェハー自体高止まりしてて前みたく安くならんのか…
90年代のPC黎明期みたいにハイエンドマシン作るとなると100万円超えるようになるのか…😰

182 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:18:05 ID:2ApNxJ3XaE

>>172
これ絶対熱こもるやろ
天面ガラス隣の穴で排気間に合うわけない

183 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:18:28 ID:OYT3j5Kp0E

AMDのドライバって相変わらずカスなんやな

184 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:20:23 ID:1dIyb2DgF6

1600円のCPUクーラー良く冷えるよ🥺🥺🥺
https://amzn.asia/d/bxwG0EH
ブルジョワジーは3000円の2連モデルだね🥺🥺🥺
https://amzn.asia/d/6qMqIct

185 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:20:37 ID:tsAf5Xza0F

NZXTのケースは基本実用性は皆無よな

186 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:22:37 ID:QVqQoVnBS8主

>>184
低価格帯はもうAK400の一強な気がする🥺

187 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:24:43 ID:mppmwn3M08

空冷ならディープクールええもんな

188 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:25:10 ID:C7GvPphF00

>>180
ワイは3700Xで4090買おうとしとるで
13900KにしてもサイパンDLSS無しレイトレオン4Kが60fps行かないって知ってCPU変えんでええかなって
ワイのCPUじゃボトルネックなのは重々承知やがDLSS使ったらレイトレオンでも4K60fps行くでしょ🙄

189 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:26:18 ID:TkG1WcKjdE

>>186
貧乏人には3200円と1600円の差は見逃せない🥺

190 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:28:05 ID:QVqQoVnBS8主

>>188
7700xだからあんまアテにならないかもだけどサイパン4kウルトラ+レイトレサイコ+DLSSクオリティ(FG有効)で100fpsは安定するし多分4kなら3700xでも対して差出ないと思う🥺

191 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:28:11 ID:JjRNYbkX09

3800XTが出た頃に組んだけど、もうすぐ3年経つの早すぎなんだ…

192 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:37:13 ID:C7GvPphF00

>>190
ありがとう🥺
使ってる4Kモニターが60Hzだから60fps張り付けばそれでいいんだ🥺

193 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:42:20 ID:QVqQoVnBS8主

>>192
なら余裕のよっちゃんよ🥺
DLSS3凄いから是非体感してほしい🥺

194 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:45:38 ID:c7cu8T1y0B

前5gのpcスレでpcの写真貼った時は意外と褒められたわ
もっと煽られるかと思ったけど
pcスレは案外平和かもしれない

195 それでも動く名無し＠転載禁止[BE-Lv.:7] 2023/02/23(木) 16:47:02 ID:wmkUlfZLdE

なんも詳しくないのに自作PC作ろうと思い立って22万くらいでパーツ買って放置してあるわ
ここでグラボ中古で買うなって言われてて草

196 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:50:04 ID:mppmwn3M08

自作くらい好きに作れやの精神やん

197 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:50:23 ID:OtEruBWgM7

>>195
放置すんなよもったいない
組むのなんかいちにちありゃおわるで

198 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 16:58:17 ID:QVqQoVnBS8主

>>195
せっかくだしこのスレか3Gで実況しながら組み立てようよ🥺

199 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 17:03:13 ID:LII+LxCE02

>>184
ドリスええよな
ワイもここでssd用のクーラー買った

200 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 17:33:56 ID:LII+LxCE02

>>195
買って放置は中古グラボよりよっぽど悪手や

201 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 17:35:13 ID:QVqQoVnBS8主

>>187
AS500前に使ってたけどあれもよく冷えるし低〜中価格帯だとかなりコスパいい🥺

202 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 17:37:57 ID:Yf0Yeggg0E

22万も使ってるのに中古グラボってなんで妥協してしまったんや

203 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 17:42:01 ID:JMPGEh8307

OCしなければしょぼいクーラーでも意外となんとかなるよな

204 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 17:44:22 ID:dfWvZFk108

【悲報】ワイのPC、今日既に10回以上ブルースクリーン

205 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 17:46:24 ID:6vBun+nHdE

>>204
なんやそれボロボロやん🥺

206 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 17:52:10 ID:dfWvZFk108

>>205
>>67のPCや
久々にwotやりたくて開いたらブルスク地獄
もう寿命かもしれん

207 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 17:55:43 ID:JjRNYbkX09

ヒートシンクのデカさは正義

208 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 17:59:09 ID:48BGyVo+08

>>194
なお自作板

209 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:00:49 ID:JjRNYbkX09

ALTA F1買ったら大失敗
コルセアのデカい電源とHDDのブラケットが干渉してHDDがつかねぇ
しょうがないからHDDブラブラさせてるわ

210 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:01:02 ID:LII+LxCE02

>>208
そんな酷いかな？

211 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:02:10 ID:c7cu8T1y0B

この性能でセールなら1万切りで買える
おすすめ
https://i.imgur.com/xoblVRh.jpg

212 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:02:16 ID:dfWvZFk108

メモリ換装でなんとかなる問題なんかな

213 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:02:56 ID:QVqQoVnBS8主

>>212
一回OS入れ直してみたら？🥺

214 それでも動く名無し＠転載禁止[BE-Lv.:40] 2023/02/23(木) 18:03:39 ID:DHXbAhLU00

ブルスク出るならログ残るのでは？
KP41だったらアレやけど🤗

215 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:05:20 ID:48BGyVo+08

>>210
5ちゃんの見てたことあったが
民度も知識も爆サイみたいなもんやったな
lttとか適当なPC掲示板が圧倒的に上

216 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:06:07 ID:dfWvZFk108

あかん
とうとうモニタに映らなくなった
おしまいやね

217 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:07:05 ID:F5uKj0m9M0

MS製ドライバー信者ワイSSDが原因でKP41が続き無事死亡

218 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:11:35 ID:LII+LxCE02

>>215
Linus Tech Tipsのことlttって言ってるの？

219 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:19:10 ID:dfWvZFk108

>>213
バックアップすらとれなくなっちゃったンゴねえ

220 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:34:12 ID:c+Bc4VOvr2

>>184
トップフロー派なんだけどもうオワコンですか？😭
ちなみに今は超天使ってる

221 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:35:42 ID:LDVJyAS9M7

ワイもトップフローやで
トップフローしか使えないケースやから

222 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:39:22 ID:cpUnyVp80E

メモリも冷やせると信じてた頃はトップフロー好きだったけど
今のケースやとサイドフロー前提でハイエンドは水冷になってるでしょう

223 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 18:42:05 ID:W3XfrteU0F

みんなハイスペすぎんか？
ワイ1660sで満足してるのに

224 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:00:24 ID:xbKC35f008

>>223
正直低スペでいけるいけるやってる方が金かからんしええわ
真ん中辺り狙うと換装しても最高設定はいけないしそのくせ金もそこそこかかるし不満が結構出る

225 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:13:05 ID:7B+ROlo+M1

NCASEは品質向上最高やったけど、グラボ入らんくなって引退したわ
V5とV6、2つ持ってる
もう売ってないんだっけ

226 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:14:03 ID:c7cu8T1y0B

ワイは低スペで組んでも絶対あとからハイスペ欲しくなるから最初からハイスペで組んどけ派
だってゲームの設定欄にはもっといい性能なら使える項目がゴロゴロある
動画編集するにしても3Dやるにしても、もっと性能高ければ…ってなることがしょっちゅう
そうなりゃロースペじゃ現状に満足出来なくなる

227 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:14:23 ID:QVqQoVnBS8主

>>223
4k環境だからハイスペじゃないと動作がきつい🥺

228 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:20:17 ID:EQFyl0t2M0

>>223
妥協できなら妥協したほうがええで
上見るときりがない

229 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:20:27 ID:ALxecMLx0E

自作見積もりツールで組んだ値段とbtoの値段変わらんのやがbtoで買ってええか？それともこれは何かの罠か？

230 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:22:55 ID:sMSYV14c09

>>229
自分で組み立てるのが楽しい、使いたいパーツが選べないとかでないならBTOでええぞ

231 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:24:00 ID:nb8y6m62dE

自作PCってWindowsとかいれられんの？

232 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:24:38 ID:IG2I47dV0E主

>>231
もちろん入れられるで🥺

233 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:25:23 ID:ALxecMLx0E

>>230
でもbtoは安いパーツで情弱ぼったくる悪の集団やないんか？

234 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:29:18 ID:H2qNJLY6dE

ゲーム用PCは8割位グラボで決まるから予算無いマンはグラボに予算全ツッパするんやで
i7+3060よりもi3+3070の方がゲームパフォーマンスは出るからな
コスパ求めるなら旧世代のハイエンド行くとかでもええ(マイニング落ちガチャは注意)

235 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:29:38 ID:xbKC35f008

昔はそうやったけど数年前からBTOも自作も変わらんぞ
電源とかSSDとかにこだわりあっても結局値段がBTO買って換装するのと変わらんしな

236 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:32:12 ID:8Z+M+oEO07

今メモリとストレージ買い時か？

237 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:39:36 ID:48BGyVo+08

>>233
良くないパーツってのはあくまで単体だと不人気で売れない系とか釣り合ってない組み合わせで割高な場合であって
動作に関しては基本壊れやすいとかはないと思うで
自作したほうが工夫次第で安くできるけど
考えてる金額の1割位程度やな
調べたり不慣れな中組み立てる時間を娯楽か作業と思ってしまうかで決めるべきや
特にトラブルの原因特定を楽しめるかやね

238 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:50:55 ID:ALxecMLx0E

>>237
ほーん
ぼったくりでないならまあええか
あとはcpuどうするかなんやが
corei5の12世代めっちゃええらしいんやがどうなん？
後になってi7にしとけばよかったとなるまでが醍醐味なんか？

239 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:55:24 ID:8+RBKzuzSE

ストレージだけ時期
グラボはエチエチAIイラストブームで下がらん

240 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:56:06 ID:FQogV4RZ0B

用途にもよるけど12、3世代はミドルでも十分過ぎるほどの性能あるからよほど負荷のかかるゲームやるとかじゃないと不満感じること少ないんやないかな

241 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 19:59:25 ID:5yipWbFAdF

この前BTOスレ立ってたときに価格見たけど下位モデルはコスパ悪いんちゃうかな
グラボ3050で13万なら安い方やで

242 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 20:03:31 ID:YrQyCecy08

ワイは単純にパソコンの仕組み知りたかったのと作るの好きなのとSSD2個HDD1個構成のBTOがあるのかよく分からんかったから自作したで

243 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 20:07:00 ID:IG2I47dV0E主

>>238
cpuガンガン使う作業したりフルHDでフレームレート盛りたいならi7
コスパ重視ならi5かな🥺

244 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 20:21:18 ID:48BGyVo+08

>>238
長々と書いといてすまんがワイのパーツ更新時期はまだ数年先だから今の事情に疎い
詳細は他に聞いてくれ

ただ何したいかによるやろそりゃ
と最初に明記してない時点でゲームとか汎用向けかな？
なら12世代の6コアi5で性能的に十分だと思う
何なら12世代メモリのddr4対応マザボの値段やddr5のコスパの乏しさからして11世代のi5でもいい
かなり古めのゲームだと新しいコア仕様で12世代だと対応してない可能性がまれにあるし
まぁそれは予算削るなら程度やな
あと他の方がよく言ってるがグラボ重視で決めてもええ

245 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/23(木) 20:28:27 ID:FW0l3y+o01

>>240
みんながAIやディープラーニング、4KVRや144〜240Hzモニターでゲームする訳やないからな
CPUがボトルネックとか言うのはこのレベルの使い方くらいや

246 それでも動く名無し＠転載禁止[BE-Lv.:9] 2023/02/23(木) 21:11:31 ID:pCvDbCjtdE

>>195
ワイは第一次マイニング落ち流通期に1070ti中古で買ったけど5年経ってピンピンしとるし運やで

247 それでも動く名無し＠転載禁止[BE-Lv.:40] 2023/02/23(木) 22:15:38 ID:AGhQ1YFE08

ケースは側面ネジ止めしてない奴がオススメやな