1
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ)
2023/02/08(水) 19:10:22.32 ID:1sjLPTNk
!jien
筆者は以前、「セイバーメトリクスの視点で見るNPB歴代最強打者ランキング」を作成した。歴代打者のキャリアでの貢献をセイバーメトリクスの手法で数値化し、比較を行ったのだ。ただこの手法で2022年シーズンを見た場合、特筆すべき事件が起こった。村上宗隆（ヤクルト）の大活躍である。ただ村上のプロキャリアはまだわずか5年。キャリアが長い方が有利な最強打者ランキングに今すぐ入ってくるわけではない。では単年シーズンを比較した場合、2022年の村上はどれほどの位置にくるのだろうか。今回は各打者の単年に限定して、歴代最強打者ランキングを作成してみたい。
ただし、普通に単年のランキングを作成すると、上位はある打者の名前で埋め尽くされてしまう。王貞治（読売）だ。なんとベスト10位のうち、8人が王になってしまう。それほど王の成績は圧倒的なのだ。これでは面白くないので、今回は各打者のキャリアハイに限定し、比較を行っていく。比較を行う指標はwRAA。リーグ平均レベルの打者に比べ、どれだけチームの得点を増やしたかを表す指標だ。
https://www.baseballchannel.jp/npb/148098/ ※自演防止＠jien ※実況スレ
38
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:34:04.05 ID:OYu-80D50D-1B85
>>35 あの年の山田が単年warがNPB歴代最高値やっけ
単年war10超えって2015山田&柳田、2016坂本、2022村上の4人しか知らんけど
昔の人の補殺数とかで出す守備得点ベースのwarで10超えてるのってどんくらいおるんやろな
39
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:35:19.54 ID:fbF-C37D00-3C8F
面白いスレやな
40
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:35:34.14 ID:nuE-71E008-6F8F
>筆者の試算では、この年、王が立った560打席をセ・リーグのどの打者が担当したとしていても、読売は最下位に終わっていた計算になる。
これヤバスギでしょ
一瞬勘違いしたけどイッチが計算したわけではないのね
41
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:36:24.45 ID:XkC-73A70D-4015
42
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:38:22.97 ID:iGB-DA0F08-D3BF
黎明期に活躍した別当薫と中西太は入って無いんやな結構傑出してそうやのに
43
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ)
2023/02/08(水) 19:39:17.32 ID:1sj-303EM8-039F主
44
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:40:11.76 ID:36P-FAE509-44C5
去年の山田も散々不調とか言われつつWAR4だもんなあ
45
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ)
2023/02/08(水) 19:40:23.21 ID:1sj-303EM8-039F主
>>40 面白い記事があったのでスレ立てしただけや
すまんな
46
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:41:07.81 ID:sZo-780F0C-9C5F
>>32 なるほど2010まで丸々抜けてるのはそういうことか
47
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:41:12.97 ID:OYu-80D50D-1B85
>>41 セゲオって守備も良かったんやっけ？
記録より記憶に残る選手みたいな感じやけど
記録としても歴代でかなり上位の選手みたいやもんな
48
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ)
2023/02/08(水) 19:43:01.84 ID:1sj-303EM8-039F主
49
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:43:28.50 ID:OYu-80D50D-1B85
衰えた山田だの衰えた坂本だのでもリーグ最上位クラスあるもんな
こいつらの全盛期にオールスターや代表で二遊間組んでたのONやイチローみたいに数十年後でも語られると思うわ
50
それでも動く名無し＠転載禁止 (ｱｳｱｳｳｰ)
2023/02/08(水) 19:43:49.45 ID:JbN-AB94a2-CD5F
ガイドラインに許可無く転載することを固く禁じますって書いてるけどこんな丸コピして許可取ってるんか？
出版系の株式会社が運営してるサイトっぽいけど
51
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:44:03.65 ID:htC-36C20D-3C8F
>>47 セゲオは指標ヤバいからな
記録よりも記憶だと思われてたけど最新の記録だとヤバいという
52
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:44:07.63 ID:Et3-77400D-B435
>>38 NPB statsだと昔の大台到達はこんな感じ
当たり前だけど基本はセンターラインで打撃良い奴が高くなる
RFベースだと2015秋山とかも10.0を超えたりする
1950藤村富美男 12.2
1950小鶴誠 11.3
1956豊田泰光 11.4
1956山内一弘 10.2
1963長嶋茂雄 12.2
1973王貞治 11.8
1995イチロー 10.7
2002松井稼頭央 10.8
2002カブレラ 10.2
2002松井秀喜 10.7
2006福留孝介 10.7
53
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:45:29.50 ID:OYu-80D50D-1B85
>>48 塩見はまだなんか分かるけど
岡林と吉川がそんな凄いって言われてもなんかホンマか？って気持ちなるな
54
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:46:35.45 ID:sZo-780F0C-9C5F
>>50 許可取りなんてしてるわけないだろうし普通に規約違反やろな
55
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ)
2023/02/08(水) 19:47:20.17 ID:1sj-303EM8-039F主
岡林はDELTAとその他のWARの乖離が大きいって点が議論を呼ぶわけやけど
岡林おらんかったら中日はもっとヤバかったって事なんやろ多分…
56
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:49:02.30 ID:OYu-80D50D-1B85
57
それでも動く名無し＠転載禁止 (ｽｯﾌﾟ)
2023/02/08(水) 19:51:01.33 ID:5Je-C90Ed7-21FF
dデータってのは知らんけど別の調査でも5あるなら十分高いやろ
守備貢献ってテレビ中継じゃ微塵もわからんしそもそも印象ってのが一番乖離してると思うわ
58
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:51:56.09 ID:Et3-77400D-B435
岡林は打撃走塁で基本のWAR4.0があって
そこから守備でどれくらい変わるかって感じやな
59
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:52:38.42 ID:ik7-47780D-FDDF
60
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:54:39.92 ID:t+Q-E4320A-191F
王の時代はストライクゾーンガバガバで王だけゾーンが狭かったとか言うけどそういうのは計算できないんやろか
61
それでも動く名無し＠転載禁止 (ｵｯﾍﾟｹ)
2023/02/08(水) 19:57:21.04 ID:pvc-B179rC-BFEF
62
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:57:30.94 ID:Et3-77400D-B435
>>60 これも当たり前やけど王のisoDは一本足になる前から.100越えてて
4年目の55本打つ前から出塁率ぶっ壊れてる時点でやっかみにしかならんのよな🙄
63
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:58:02.25 ID:sZo-780F0C-9C5F
>>57 dデータはデータスタジアムが出してる奴やなかったか
UZRを12球団かリーグ別で出してるかみたいな違いがある
64
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 19:59:52.27 ID:Q71-26760E-4A2F
>>50 それ言っちゃうとURL貼るだけでもクリッピングになるらしいからなあ
まあ確かに本文まるっとは流石にだが
65
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 20:04:19.30 ID:CUb-43400D-F05F
上位の大半が打撃特化やから
勝利貢献度だとセゲオや山田は最上位と大差無くなるんやろね
66
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 20:04:34.40 ID:OwE-E23600-21FF
>>63 はへー
ズレてたりズレてなかったりするのも納得やな
67
それでも動く名無し＠転載禁止 (ｵｯﾍﾟｹ)
2023/02/08(水) 20:06:11.22 ID:pvc-B179rC-BFEF
68
それでも動く名無し＠転載禁止 (ｽﾌﾟｯｯ)
2023/02/08(水) 20:09:32.31 ID:5tY-330CdC-1B85
>>52 セゲオ凄いな
藤村富美男って記録系のスレでしか見ないけどそんな凄いんか
69
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 20:12:07.09 ID:Et3-77400D-B435
>>68 藤村富美男はその長嶋の憧れの選手やな
時代を考えても1950年は355塁打出塁数291(191安打100四球)だからWARがそれだけ高くなる
70
それでも動く名無し＠転載禁止 (JPW)
2023/02/08(水) 20:20:14.34 ID:A3Q-D1C8HD-DC1F
>>47 ショートの範囲のボールも強奪してたとか聞くし範囲はかなり広かったと思うで
小坂が初芝のボールも処理してたのの逆やな
71
それでも動く名無し＠転載禁止 (JPW)
2023/02/08(水) 20:24:17.47 ID:A3Q-D1C8HD-DC1F
>>53 吉川尚ってパワーのパラメータを走力に振った菊池涼介みたいなもんやろ?
妥当ちゃうか?
72
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 20:24:42.61 ID:bPY-E1AE00-F1CF
73
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 20:45:20.98 ID:OYu-80D50D-1B85
>>71 間違いなく優秀やし去年離脱してる間の巨人クソ弱かったけど
やっぱ守備で荒稼ぎするタイプの選手のwarってイメージより高いなって思う
イメージが守備過小評価って話になるんやけど
74
それでも動く名無し＠転載禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ)
2023/02/08(水) 20:49:06.29 ID:870-B179pC-1B85
岡林だけはまじで納得いかんこいつが他のチームの選手やったらWAR2は最低でも下がってる
75
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 20:51:42.17 ID:R6Y-B37C0C-1B85
76
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲ)
2023/02/08(水) 21:19:13.61 ID:SSW-DA6409-6DF5
O氏凄すぎんよ〜
77
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 21:27:06.24 ID:sNu-47780D-2ACF
全盛期山田と村上でON砲の再来を見たかったわ
78
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ)
2023/02/08(水) 21:28:28.08 ID:BLK-300AM8-039F主
79
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲ)
2023/02/08(水) 21:38:58.14 ID:J9q-5EF101-6DF5
>>77 確か江夏が言ってたんやったか、
「ぶっちゃけNを超える打者は何人かおる。Oを超える打者もいずれ出てくるかもしれん。けどこんな2人が並ぶONはもう出てこんやろなあ」
80
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 21:41:50.72 ID:GcZ-565509-BBD5
>>50 ほんまこれ守ってほしい
自分から掲示板を捨ててる事と同義や
81
それでも動く名無し＠転載禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ)
2023/02/08(水) 21:54:32.09 ID:870-B179pC-1B85
>>75 他の球場でもホームランが出ない
広い球場のおかげで単打が二塁打や三塁打になる
守備範囲の傘増しができる
球場補正が大きすぎる
82
それでも動く名無し＠転載禁止 (JPW)
2023/02/08(水) 22:10:45.89 ID:A3Q-D1C8HD-DC1F
>>81 岡林のWARってサンタナとポランコが居た事のが大きくね?UZRって相対指標やろ?
坂本がアホみたいな数字出した時も倉本やら劣化鳥谷が居たからちゃうん?
83
それでも動く名無し＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW)
2023/02/08(水) 22:37:38.44 ID:JEE-D8EC05-1B85
>>82 データスタジアムだとそんなに突出してないからデルタの計測に問題があるだけや