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【キャリアハイ編】セイバーメトリクスの視点で見るNPB歴代最強打者ランキングトップ30 (83)

1 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:10:22.32 ID:1sjLPTNk
!jien
筆者は以前、「セイバーメトリクスの視点で見るNPB歴代最強打者ランキング」を作成した。歴代打者のキャリアでの貢献をセイバーメトリクスの手法で数値化し、比較を行ったのだ。ただこの手法で2022年シーズンを見た場合、特筆すべき事件が起こった。村上宗隆(ヤクルト)の大活躍である。ただ村上のプロキャリアはまだわずか5年。キャリアが長い方が有利な最強打者ランキングに今すぐ入ってくるわけではない。では単年シーズンを比較した場合、2022年の村上はどれほどの位置にくるのだろうか。今回は各打者の単年に限定して、歴代最強打者ランキングを作成してみたい。
ただし、普通に単年のランキングを作成すると、上位はある打者の名前で埋め尽くされてしまう。王貞治(読売)だ。なんとベスト10位のうち、8人が王になってしまう。それほど王の成績は圧倒的なのだ。これでは面白くないので、今回は各打者のキャリアハイに限定し、比較を行っていく。比較を行う指標はwRAA。リーグ平均レベルの打者に比べ、どれだけチームの得点を増やしたかを表す指標だ。
https://www.baseballchannel.jp/npb/148098/
※自演防止@jien
※実況スレ

2 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:11:04.74 ID:Et3-77400D-B435
道作か

3 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:11:06.06 ID:1sj-303EM8-039F主

https://i.imgur.com/ZZGCVqG.jpg
1位には先ほども述べた王。セイバーメトリクスの視点でみた場合、55本塁打を放った1964年ではなく、この1973年が実はキャリアハイとなる。wRAAは92.9。この年の王は、リーグ平均の打者が出場する場合に比べ、チームの得点を約93点増やしていたことを意味する。出塁率は5割。筆者の試算では、この年、王が立った560打席をセ・リーグのどの打者が担当したとしていても、読売は最下位に終わっていた計算になる。凄まじい影響力である。

4 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:11:27.08 ID:1sj-303EM8-039F主
2位は1986年のランディ・バース(阪神)。バースはこの前年の1985年の活躍の方が、阪神の優勝とその後の社会的影響の大きさから映像でも取り上げられる機会は多い。ファンの記憶に残る姿もこの85年のものであろう。しかし実際には得点生産の観点からその貢献は1986年の方がはるかに大きく、wRAAでは1985年を20点以上も上回っている。しかし、この1986年のバースの映像はほとんど出回っていない。セイバーメトリクスによる評価と社会的な扱いが一致しない好例である。

5 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:11:49.89 ID:1sj-303EM8-039F主
そして2022年の村上は85.5で3位に入った。弱冠22歳の若手が伝説級の打者のキャリアハイを次々と抜かしていった。やはり2022年は歴史的なシーズンだったようだ。9月中旬の時点では、1位の王をも上回るペースで数字を伸ばしていただけに、やや伸び悩んだ印象すら覚える。

6 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:12:05.07 ID:Et3-77400D-B435
バースは打高年でセイバー上位の成績なのがおもろいよな

7 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:12:13.97 ID:1sj-303EM8-039F主
4位以下にはウラディミール・バレンティン(2013・ヤクルト)、アレックス・カブレラ(2002・西武)、小鶴誠(1950・松竹)、松井秀喜(2002・読売)、藤村富美男(1950・大阪)、柳田悠岐(2015・ソフトバンク)、落合博満(1985・ロッテ)と、伝説的なシーズンが並ぶ。

 なお本ランキングは、30人のうち13人が2000年代の記録となっている。プロ野球は2リーグ分裂以後だけで73シーズンが挙行された。そのうち23シーズンだけで13人なので、近年で発生率が上がっている。MLBへ移籍するルートが定着したために、今後は通算記録でランクインする選手は減少すると予想される。ただ単年で見た場合、逆の傾向になっているところが面白い。

8 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:12:26.08 ID:1sj-303EM8-039F主
ランキングにはベスト30からは漏れたが、藤村富美男(1949・大阪)、川上哲治(1940・読売)の記録も併記した。この記録は1リーグ時代のもの。1リーグ時代は試合数の関係などでランクインが難しいことから、別枠で取り上げている。

9 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:12:56.19 ID:V3b-780A0F-DBCF
イチローがいないだけでゴミ指標やな

10 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:13:03.16 ID:Q71-26760E-4A2F
こういうスレはためになるな

11 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:13:26.48 ID:1sj-303EM8-039F主
ランキングについて、全体的な顔ぶれについてはほぼ想像されたものであろう。ただその並びについては様々な感想を持たれると思う。例を挙げると1950年はベスト10に小鶴誠(松竹)、藤村富美男(大阪)と複数名がランクインしている。これはこの年、よく飛ぶボールが使用されて打撃記録のスケールが大きくなりやすかったこと、8チームだったリーグを15チームとする大エクスパンションにより、選手間の差がつきやすくなった影響が大きい。NPB創設後2リーグ分裂を経て、現行のチーム数になるまでの成績は、扱いが難しい。

 ただこのうち、前者の打撃成績が大きくなりやすいシーズンがあるという問題については、「勝利換算」という概念を用いることで、対処することができる。得点が多く(または少なく)記録されるシーズンについては、チームの勝利を1つ増やすために必要な得点もわずかに増加(減少)する。この増減を把握するための式は既に公開されており、これによって求められる結果が「勝利換算」の値なのだ

12 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:14:26.80 ID:1sj-303EM8-039F主
セイバーメトリクスの考え方では最終的な目標は勝利であり、得点はそれを購入するための通貨にあたる。商品に当たる1勝を購入するために必要な得点(通貨)が折々で変化することはインフレ・デフレや為替レートなど、実生活でも身近に実感できるはずだ。セイバーメトリクス的にはwRAAよりもむしろこの勝利換算の値の方が本質的な実績と言えるかもしれない。この勝利換算についての歴代ベスト10をイラストに示す。この表も各選手のベストシーズンだけを拾っている。
https://i.imgur.com/OsxX2g9.jpg

13 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:14:47.35 ID:1sj-303EM8-039F主
この評価で村上宗隆は王貞治に次ぐ歴代2位にあたる利得をチームにもたらしたことになる。なお、この表で目立つのは9位の山内和弘(1956・毎日)ではないだろうか。この年の山内は打撃三冠のうち一つも獲得していない。旧来型の打撃成績では、歴史的な攻撃力を発揮したことを把握できないだろう。リーグが8チームで成立していたこと、年間154試合も挙行されていたことなど、やや数字が大きくなりがちな事情はあるが、それを考慮しても一般に山内の過小評価は定着してしまっている感がある。

14 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:15:05.53 ID:Et3-77400D-B435
>>9
なぜ野球スレになると急に3G民はなんGの血が騒ぐのか
これトリビアになりませんか

15 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:15:08.21 ID:1sj-303EM8-039F主
!live

16 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:15:42.44 ID:1sj-303EM8-039F主
さらに以下のイラストは試合数や打席数に左右されない1打席あたりのwOBA傑出である。これまで見てきたwRAAや勝利換算は打席に立てば立つほど数字を伸ばしやすい数字だったが、このwOBA傑出は1打席あたりの質を表している。打席に迎えた時に誰が最も危険だったかがわかるというわけだ。

ベスト10に大下弘(1951・東急)、長嶋茂雄(1961・読売)、ダリル・スペンサー(1965・阪急)が入るなど、さきほどまでとは少し毛色が変わり、やや古い時代寄りの記録が優勢になってくる。
https://i.imgur.com/0rH4p0M.jpg

17 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:15:49.27 ID:XkC-73A70D-4015
バレ過小評価されてるよなぁ
あの年がまあ確変と言ってええけど

18 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:16:08.81 ID:1sj-303EM8-039F主
これは消化試合数も関係している。率系の数字は安定するまでにどうしても一定の試行数が必要で、打撃成績の場合は打席数が少ないほど上下にはじけた数字が出やすい。古い時代は試合数が少なかったゆえに成績の上振れが起こりやすく、ランキングに入りやすくなっているのだ。開幕当初は4割打者が普通に存在するのにシーズンが進むにつれいなくなるのと同じ理屈である。
歴代2位の数字をマークした大下もチーム102試合、出場は89試合に留まっているのが好例。戦前には38試合でwOBA傑出1.596をマークした中島治康(1938秋・巨人)や同じく38試合で1.566をマークした景浦將(1937秋・阪神)らが居るが、同列に扱うのは流石に難しいと考え、一応所属チームが100試合以上を挙行したシーズンを表の対象とした。

19 それでも動く名無し@転載禁止 (モバイル) 2023/02/08(水) 19:16:23.65 ID:Z9X-15B6S1-77CF
やっぱ本塁打だけでなく率も残せないとこういうランキングには乗ってこんのやな

20 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:16:24.51 ID:1sj-303EM8-039F主
名を連ねているのが面白いと思ったのはスペンサーだ。wRAAベスト30に入ったうち、打席数が500を下回っていた唯一の打者である。既にフル出場の難しい健康状態ではあったが打席あたりの実績が高く、打席に入ったときの威力(特に前半戦)はけた違いだったようだ。1965年は南海の野村克也が三冠王となったが、スペンサーの方がこの指標で高い評価となっていることは面白いコントラストである。

21 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:16:47.75 ID:1sj-303EM8-039F主
やきうスレが少なくて寂しいので立てました

22 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:17:54.77 ID:R6Y-B37C0C-1B85
>>9
日本やとops1.0すら超えたことないんやし妥当やろ

23 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:18:34.79 ID:XkC-73A70D-4015
wRAA出してるならwRC+も出せるんやないんか?

24 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:20:16.11 ID:Et3-77400D-B435
バレは歴代で比較すると2013年の130試合547打席が相対的に少なくなる
基本はフルシーズン立てるのが上位の条件や

25 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:20:23.97 ID:OYu-80D50D-1B85
小鶴って161打点の時はかなり打高やったって言うけど
それ差し引いても凄いんやな

26 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:20:28.84 ID:Wc8-02650B-59F5
割と納得やな

27 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:20:54.54 ID:V3b-780A0F-DBCF
>>22
実質イチローが1位でええな?

28 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:24:43.41 ID:R6Y-B37C0C-1B85
>>27
ええんちゃうの

29 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:25:42.44 ID:sZo-780F0C-9C5F
村上の傑出度やばかったんやな
そんで最近の選手もそこそこおるんやな

30 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:26:47.76 ID:1sj-303EM8-039F主
村上はキャリアハイ更新できるか見ものやな
今年はWBCもあって難しくなりそうなシーズンに思えるけど

31 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:27:32.47 ID:Q71-26760E-4A2F
一人で優勝させられる王の異常性

32 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:28:20.65 ID:Et3-77400D-B435
>>29
野手はラビット時代がみんな均等に打撃成績が上がる環境だったからどうしても尖らず丸くなっちゃう

33 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:28:22.20 ID:OYu-80D50D-1B85
村神以外にもDHC山田とかスーパー筒香とかMVP丸とか入ってくるんやな

34 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:28:45.14 ID:1sj-303EM8-039F主
そらお爺ちゃん達はO氏を崇めるわっていう

35 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:30:31.06 ID:36P-FAE509-44C5
あの年の山田って打撃だけでこれなんやな
これで盗塁王と平均以上のセカンド守備も備えてたと思うとすげーわ

36 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:33:04.97 ID:Q71-26760E-4A2F
だってどんな最下位チームでも4番王貞治にするだけで優勝できたわけだろ
ありえねえでしょ
そんなやつおる?

37 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:33:05.49 ID:Et3-77400D-B435
>>35
deltaだと2022村上のWAR10より上のWAR12を記録している

38 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:34:04.05 ID:OYu-80D50D-1B85
>>35
あの年の山田が単年warがNPB歴代最高値やっけ
単年war10超えって2015山田&柳田、2016坂本、2022村上の4人しか知らんけど
昔の人の補殺数とかで出す守備得点ベースのwarで10超えてるのってどんくらいおるんやろな

39 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:35:19.54 ID:fbF-C37D00-3C8F
面白いスレやな

40 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:35:34.14 ID:nuE-71E008-6F8F
>筆者の試算では、この年、王が立った560打席をセ・リーグのどの打者が担当したとしていても、読売は最下位に終わっていた計算になる。

これヤバスギでしょ
一瞬勘違いしたけどイッチが計算したわけではないのね

41 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:36:24.45 ID:XkC-73A70D-4015
>>38
ワンちゃんとセゲヲは確定やな

42 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:38:22.97 ID:iGB-DA0F08-D3BF
黎明期に活躍した別当薫と中西太は入って無いんやな結構傑出してそうやのに

43 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:39:17.32 ID:1sj-303EM8-039F主
2015年山田のWARは12.2
https://twitter.com/Deltagraphs/status/1239875895017394176
?t=jdjdYlrlpPT0ATMBkZvoLA&s=19


ちな2022年山田のWARは4.0

44 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:40:11.76 ID:36P-FAE509-44C5
去年の山田も散々不調とか言われつつWAR4だもんなあ

45 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:40:23.21 ID:1sj-303EM8-039F主
>>40
面白い記事があったのでスレ立てしただけや
すまんな

46 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:41:07.81 ID:sZo-780F0C-9C5F
>>32
なるほど2010まで丸々抜けてるのはそういうことか

47 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:41:12.97 ID:OYu-80D50D-1B85
>>41
セゲオって守備も良かったんやっけ?
記録より記憶に残る選手みたいな感じやけど
記録としても歴代でかなり上位の選手みたいやもんな

48 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:43:01.84 ID:1sj-303EM8-039F主
何やかんやでDELTAの2022年WARやとセ・リーグ4位やけど全盛期と比較するとどうしてもね

https://i.imgur.com/ntO1cZC.png

49 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:43:28.50 ID:OYu-80D50D-1B85
衰えた山田だの衰えた坂本だのでもリーグ最上位クラスあるもんな
こいつらの全盛期にオールスターや代表で二遊間組んでたのONやイチローみたいに数十年後でも語られると思うわ

50 それでも動く名無し@転載禁止 (アウアウウー) 2023/02/08(水) 19:43:49.45 ID:JbN-AB94a2-CD5F
ガイドラインに許可無く転載することを固く禁じますって書いてるけどこんな丸コピして許可取ってるんか?
出版系の株式会社が運営してるサイトっぽいけど

51 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:44:03.65 ID:htC-36C20D-3C8F
>>47
セゲオは指標ヤバいからな
記録よりも記憶だと思われてたけど最新の記録だとヤバいという

52 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:44:07.63 ID:Et3-77400D-B435
>>38
NPB statsだと昔の大台到達はこんな感じ
当たり前だけど基本はセンターラインで打撃良い奴が高くなる
RFベースだと2015秋山とかも10.0を超えたりする

1950藤村富美男 12.2
1950小鶴誠 11.3
1956豊田泰光 11.4
1956山内一弘 10.2
1963長嶋茂雄 12.2
1973王貞治 11.8
1995イチロー 10.7
2002松井稼頭央 10.8
2002カブレラ 10.2
2002松井秀喜 10.7
2006福留孝介 10.7

53 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:45:29.50 ID:OYu-80D50D-1B85
>>48
塩見はまだなんか分かるけど
岡林と吉川がそんな凄いって言われてもなんかホンマか?って気持ちなるな

54 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:46:35.45 ID:sZo-780F0C-9C5F
>>50
許可取りなんてしてるわけないだろうし普通に規約違反やろな

55 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 19:47:20.17 ID:1sj-303EM8-039F主
岡林はDELTAとその他のWARの乖離が大きいって点が議論を呼ぶわけやけど
岡林おらんかったら中日はもっとヤバかったって事なんやろ多分…

56 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:49:02.30 ID:OYu-80D50D-1B85
>>50
丸コピは駄目そうやな

57 それでも動く名無し@転載禁止 (スップ) 2023/02/08(水) 19:51:01.33 ID:5Je-C90Ed7-21FF
dデータってのは知らんけど別の調査でも5あるなら十分高いやろ
守備貢献ってテレビ中継じゃ微塵もわからんしそもそも印象ってのが一番乖離してると思うわ

58 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:51:56.09 ID:Et3-77400D-B435
岡林は打撃走塁で基本のWAR4.0があって
そこから守備でどれくらい変わるかって感じやな

59 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:52:38.42 ID:ik7-47780D-FDDF
>>50

60 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:54:39.92 ID:t+Q-E4320A-191F
王の時代はストライクゾーンガバガバで王だけゾーンが狭かったとか言うけどそういうのは計算できないんやろか

61 それでも動く名無し@転載禁止 (オッペケ) 2023/02/08(水) 19:57:21.04 ID:pvc-B179rC-BFEF
>>9
イチローのキャリアハイはMLBやね

62 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:57:30.94 ID:Et3-77400D-B435
>>60
これも当たり前やけど王のisoDは一本足になる前から.100越えてて
4年目の55本打つ前から出塁率ぶっ壊れてる時点でやっかみにしかならんのよな🙄

63 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:58:02.25 ID:sZo-780F0C-9C5F
>>57
dデータはデータスタジアムが出してる奴やなかったか
UZRを12球団かリーグ別で出してるかみたいな違いがある

64 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 19:59:52.27 ID:Q71-26760E-4A2F
>>50
それ言っちゃうとURL貼るだけでもクリッピングになるらしいからなあ
まあ確かに本文まるっとは流石にだが

65 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 20:04:19.30 ID:CUb-43400D-F05F
上位の大半が打撃特化やから
勝利貢献度だとセゲオや山田は最上位と大差無くなるんやろね

66 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 20:04:34.40 ID:OwE-E23600-21FF
>>63
はへー
ズレてたりズレてなかったりするのも納得やな

67 それでも動く名無し@転載禁止 (オッペケ) 2023/02/08(水) 20:06:11.22 ID:pvc-B179rC-BFEF
>>48
何やかんや山田ってすごいんやな

68 それでも動く名無し@転載禁止 (スプッッ) 2023/02/08(水) 20:09:32.31 ID:5tY-330CdC-1B85
>>52
セゲオ凄いな
藤村富美男って記録系のスレでしか見ないけどそんな凄いんか

69 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 20:12:07.09 ID:Et3-77400D-B435
>>68
藤村富美男はその長嶋の憧れの選手やな
時代を考えても1950年は355塁打出塁数291(191安打100四球)だからWARがそれだけ高くなる

70 それでも動く名無し@転載禁止 (JPW) 2023/02/08(水) 20:20:14.34 ID:A3Q-D1C8HD-DC1F
>>47
ショートの範囲のボールも強奪してたとか聞くし範囲はかなり広かったと思うで
小坂が初芝のボールも処理してたのの逆やな

71 それでも動く名無し@転載禁止 (JPW) 2023/02/08(水) 20:24:17.47 ID:A3Q-D1C8HD-DC1F
>>53
吉川尚ってパワーのパラメータを走力に振った菊池涼介みたいなもんやろ?
妥当ちゃうか?

72 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 20:24:42.61 ID:bPY-E1AE00-F1CF
>>68
元締虎やぞ

73 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 20:45:20.98 ID:OYu-80D50D-1B85
>>71
間違いなく優秀やし去年離脱してる間の巨人クソ弱かったけど
やっぱ守備で荒稼ぎするタイプの選手のwarってイメージより高いなって思う
イメージが守備過小評価って話になるんやけど

74 それでも動く名無し@転載禁止 (ササクッテロ) 2023/02/08(水) 20:49:06.29 ID:870-B179pC-1B85
岡林だけはまじで納得いかんこいつが他のチームの選手やったらWAR2は最低でも下がってる

75 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 20:51:42.17 ID:R6Y-B37C0C-1B85
>>74
なんで下がるん?

76 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイ) 2023/02/08(水) 21:19:13.61 ID:SSW-DA6409-6DF5
O氏凄すぎんよ〜

77 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 21:27:06.24 ID:sNu-47780D-2ACF
全盛期山田と村上でON砲の再来を見たかったわ

78 それでも動く名無し@転載禁止 (ブーイモ) 2023/02/08(水) 21:28:28.08 ID:BLK-300AM8-039F主
>>77
ワイもや😔

79 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイ) 2023/02/08(水) 21:38:58.14 ID:J9q-5EF101-6DF5
>>77
確か江夏が言ってたんやったか、
「ぶっちゃけNを超える打者は何人かおる。Oを超える打者もいずれ出てくるかもしれん。けどこんな2人が並ぶONはもう出てこんやろなあ」

80 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 21:41:50.72 ID:GcZ-565509-BBD5
>>50
ほんまこれ守ってほしい
自分から掲示板を捨ててる事と同義や

81 それでも動く名無し@転載禁止 (ササクッテロ) 2023/02/08(水) 21:54:32.09 ID:870-B179pC-1B85
>>75
他の球場でもホームランが出ない
広い球場のおかげで単打が二塁打や三塁打になる
守備範囲の傘増しができる
球場補正が大きすぎる

82 それでも動く名無し@転載禁止 (JPW) 2023/02/08(水) 22:10:45.89 ID:A3Q-D1C8HD-DC1F
>>81
岡林のWARってサンタナとポランコが居た事のが大きくね?UZRって相対指標やろ?
坂本がアホみたいな数字出した時も倉本やら劣化鳥谷が居たからちゃうん?

83 それでも動く名無し@転載禁止 (ワッチョイW) 2023/02/08(水) 22:37:38.44 ID:JEE-D8EC05-1B85
>>82
データスタジアムだとそんなに突出してないからデルタの計測に問題があるだけや

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