1
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/03(金) 06:36:47.96 ID:jgCuixp31C
極論やけど否定できないよな
195
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 03:42:12.96 ID:aVRx0BOw05
俺の調べだと仏教と反出生主義は関係ないわ
196
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 03:43:41.59 ID:Ojxch6hR08
197
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 03:45:24.74 ID:Ojxch6hR08
>>195 反出生主義者が一方的にこじつけてるだけみたいやね
198
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 03:45:46.33 ID:q8L2Hr+g05
伝統的な仏教の教理上では生むのを控えたところでそいつの解脱には特に繋がらんし
そもそも輪廻転生の前提下では個人が生むの控えることに積極的な意味が生じないから反出生主義にはなりようがない
でも現実的な問題として解脱もその前提となる輪廻転生も現代日本やとただのおとぎ話になっとるんやから
せいぜい諸行無常と一切皆苦しか説得力持てないやろ
199
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 03:47:14.29 ID:3JM7XrLG01
なんにもつながってなくて草
200
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 03:48:37.21 ID:ElSrZiVXS5
出生するなら誰でも安楽死出来るようにしないとおかしい
201
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 03:48:49.87 ID:nxOKIgfmS7
>>192 マジで全く理解してないな
一切皆苦と産まれの否定は一切関係無いけど
そもそも一切皆苦の苦は不完全の意味の方が大きいし
202
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 03:50:05.92 ID:3JM7XrLG01
諸行無常(だから産むな)
皆苦(だから産むな)
()は反出生主義の感想でしかないんや
諸行無常は諸行無常でしかない
203
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 03:51:56.21 ID:Ojxch6hR08
無意味だから何々すべき(でない)ってのは
無から有を生み出すようなもので仏教の考えかたとは相いれなそうやな
204
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 03:52:53.73 ID:q8L2Hr+g05
>>201 いや仏教に輪廻転生の代わりに断見ぶち込んで虚無主義なり反出生主義なりが出てこない方がおかしいやろ…
まあぶち込んだら仏教やないけど
205
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 03:55:00.52 ID:nxOKIgfmS7
そもそも仏教って〜の説は仏教でも説かれているとかそういう個々の使い方は意味ないんだよな
仏教って経典やお経が膨大にあって実際に証拠のある史実だけでも大正新脩大蔵経には1万以上の経典が収録されてるんや
そしてそれらは矛盾した内容もめちゃくちゃ多い
別の経典では真実であったりその他の経典では否定されたりしてるんや
これはそもそもお釈迦様(シャカ)の実際の説法でもそうだったんや
一人一人にあったそれぞれの説法をされていて
その人にとって一番救われる言葉を説いていた
だからAの人に説いた内容とBの人に説いた内容は矛盾したりしたんや
国によって人によって何が正解なのか
どう見ても一つじゃないしな
仏教はそのみんな違う
その人一人一人の正解を探す(悟る)宗教なんやで
これは西洋(絶対神や真理は外)の考えとは異なり
自分の中に真理があると言う考えなんや
国によって人によって何が正解なのか
どう見ても一つじゃないしな
仏教はそのみんな違う
その人一人一人の正解を探す(悟る)宗教なんやで
これは西洋(絶対神や真理は外)の考えとは異なり
自分の中に真理があると言う考えなんや
仏陀はあの世があるともないとも言ってないぞ
死後どうなるかより今苦しんでいる人をどうやったら救えるかを重視してる
206
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:00:07.45 ID:nxOKIgfmS7
>>204 そもそも断見って辺執見なんやから基本的に仏教では否定されてる考えやんけ
断見を無くすのが仏教やろ
207
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:02:31.80 ID:aVRx0BOw05
俺は仏教のなにか知りたいときはテーラワーダ仏教のYou Tube見てるわ
スッタニパーダ読めるスマナサーラ長老の法話のやつ
ふつうの話し言葉の日本語で教えてくれるからわかりやすい
208
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:02:42.36 ID:q8L2Hr+g05
>>206 やから現代日本やと輪廻転生を真面目に信じとるやつがおらんと最初から言っとるやないか
209
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:04:47.01 ID:3JM7XrLG01
産まれるべきではないとするのはそれとしてほななんで君は生きてるんや?ってなるからもうそこでわいの中で終わりやからなあ
ストレスで死ぬ動物なんかいっぱいおるやろ
210
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:07:45.15 ID:q8L2Hr+g05
>>209 生きるのが苦しいと考えていても自分から死にに行く苦しみはもっとデカいんやろ
211
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:07:46.05 ID:nxOKIgfmS7
>>208 そもそもの話して良いか?
輪廻転生を信じない=断見を信じるはイコールではないで
断見の反対は常見や
そして常見も輪廻転生を否定しとる
断見も常見も輪廻転生とは関係無いぞ
マジで仏教ちゃんと勉強してるのか?
212
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:09:17.14 ID:3JM7XrLG01
>>210 いんやろ?っていうなら君は反出生主義ではないってこと?
213
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:09:57.00 ID:q8L2Hr+g05
>>211 そらイコールやないけど日本で常見信じとるやつなんてたいしておらんし
いたらそいつはキリスト教に行っとると思うで
214
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:13:11.99 ID:nxOKIgfmS7
>>213 だからそもそも
断見も常見も仏教界では極端説として基本的に誤った考えとして否定しとるんやぞ
両方の偏った見方に依らない不断不常の中道が仏教や
むしろどうみても反出生主義とは正反対やろ
215
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:13:26.30 ID:aVRx0BOw05
216
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:15:21.69 ID:sWBu3PlIaC
スマナサーラはねえ
ぼくはおすすめしませんね😔
217
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:16:09.84 ID:q8L2Hr+g05
218
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:19:24.64 ID:nxOKIgfmS7
断見も常見も悪見の一種や
つまり仏教やと間違った考えの例として扱われるんやで?
その間違った考えの例を
仏教用語でそういうのがあるとして
仏教の考えにこういうのがあるって
都合よく切り取って反出生主義に利用しとるだけや
つまり根本から仏教において否定されとるところからスタートしとる
219
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:20:41.90 ID:3JM7XrLG01
>>217 否定でも肯定でもないけど知る範囲の仏教でもそういうてるやんって言いたいってことなんか
はえ〜ってなったわ
220
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:20:56.44 ID:8UCwInUO00
スレ一覧でさんG反出生主義部のすぐ真上にさんG特殊性癖部があって草
反出生主義の奴は子供を作る原因である性欲も絶ってから初めて主義を唱えろっちゅうね
221
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:22:00.24 ID:IMRlR1+a15
でもお前自分から卵子に突っ込んだやん?
222
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:22:41.49 ID:q8L2Hr+g05
>>214 そら仏教本体はそうやろ
輪廻転生否定したら解脱そのものも成り立たんしな
でもその輪廻転生が説得力を失ってるのが現代日本やろ何度言わせるんや
断見に近い今の日本の死生観に中道持ち出したってしゃあないねん
223
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:25:26.71 ID:3JM7XrLG01
わいは死ぬのがそもそも悪いという認識じゃないから反出生主義とは相容れんやろな
仕方ないやん運が悪けりゃ死ぬしかないもん
女性の感じる産めという同調圧力があるとするならそれだけは同情するけど
224
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:25:43.34 ID:aVRx0BOw05
225
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:26:07.58 ID:nxOKIgfmS7
>>222 そもそも断見に近い今の日本ってなんやねんw
どこ調べなんやw
226
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:27:04.25 ID:nxOKIgfmS7
227
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:28:34.99 ID:3JM7XrLG01
そこは足の裏と鼻くそが無理すぎて見なくなった
わいは正常やったんやって気づいた
228
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:29:36.02 ID:aVRx0BOw05
229
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:30:13.27 ID:nxOKIgfmS7
230
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:30:42.62 ID:q8L2Hr+g05
>>225 調べ直したら思ったより死後の世界を信じとるやつおったな
流石に言い過ぎやったわすまんな
231
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:31:09.03 ID:Ojxch6hR08
232
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:31:31.36 ID:3JM7XrLG01
233
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:34:19.25 ID:nxOKIgfmS7
>>230 ええんやで
繰り返しになるけど
断見も常見も悪見の一種や
つまり仏教やと間違った考えの例として扱われるんやで?
その間違った考えの例を
仏教用語でそういうのがあるとして
仏教の考えにこういうのがあるって
都合よく切り取って反出生主義に利用しとるだけや
輪廻転生信じる信じない関係なく
根本から仏教において否定されとるところからスタートしとる
これがワイは気に食わんのや
ダメな例として出した用語を使って仏教と似た考えとかするのおかしすぎやって事や
234
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:36:43.75 ID:nxOKIgfmS7
235
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:38:41.24 ID:q8L2Hr+g05
>>233 いやそれだけ仏教追ってたら仏教を評価しつつ釈迦は輪廻転生を説いてないとか妙に現代的につまみ食いしとる言説があるのは知っとるやろ
ワイはずっとそれを念頭に置いてレスしとったんやけど伝わらんか
236
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:49:06.82 ID:II1D4kH9a0
結婚と反出生主義は必ず荒れる上に議論が永遠に平行線
不毛にも程がある
237
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:52:17.85 ID:nxOKIgfmS7
>>235 もちろん知っとるで
その学説はめちゃくちゃ少数派やで
そいつらの根拠は仏陀が死後生まれるか否かという話題に答えようとしなかったっていうひとつの経を根拠にしとるんやぞ
そこは当時のバラモン教との話になるから割愛するで
ただしそいつらも輪廻転生は無いとしてるが
基本的に断見も常見も認めてる訳ちゃうで
輪廻転生を否定する考えと
断見や常見を否定する考えは両立するんや
238
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:54:47.07 ID:iRECR1AD10
反出生主義って同じ主義者の中でも意見まとまらなそうやな
239
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 04:58:26.81 ID:q8L2Hr+g05
>>237 学説として経典引いて大真面目に言っとるやつもおったけど
だいたいはそんな高尚なもんやなくて知識人だの言論人だのの放言で
無記や不可知論とかやなくて直球の唯物論やった気がしたんやけどな…
240
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 05:02:08.71 ID:8UCwInUO00
>>226 ニキのレスにレス返しているの両方ワイや
きもって言ってすまんな
241
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 05:07:04.00 ID:nxOKIgfmS7
>>239 経典出してきた奴は多分大蔵経の諸法無我の間違った解釈が大正から昭和初期に一部で盛り上がった時の話しとるんちゃうか?
そんな古いのはむしろ今の仏教界で否定されとる
我は存在しないからそもそも輪廻転生は無いよねって考えやけど
パーリ原典の二重否定の解釈間違いやって結論でとる
242
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 05:12:34.26 ID:nxOKIgfmS7
243
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 05:12:40.85 ID:nxOKIgfmS7
ほな寝るで
244
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/04(土) 05:15:04.32 ID:q8L2Hr+g05