1
名無しさん
2023/03/06(月) 22:30:11 ID:92xnSX3a0
偏った情報をさも全体の意見かのように発信してるし
※自演防止@jien
30
名無しさん
2023/03/06(月) 22:46:11 ID:FFMghaFW0
>>21 秋にようやく初めの一歩やからまともなのができるまでまだ数年は現状のあかんままやろな
31
名無しさん
2023/03/06(月) 22:47:53 ID:qEiKY2Kb0
世論誘導の危険性なんて初期から言われてたろ
書き込みの7割が否定的でも1割の切り抜きでみんながそう言ってる空気は作れる
まとめ見てるやつがコピー元URLいちいち確認するわけないし
32
名無しさん
2023/03/06(月) 22:47:58 ID:JFVvnrqO0
ワイは5GはTwitter板やと思ってるで
33
名無しさん
2023/03/06(月) 22:49:46 ID:s2BrXL2f0
>>28 日本のネット文化レベルは中世ヨーロッパだった…?🤔
34
名無しさん
2023/03/06(月) 22:57:38 ID:ze2gtIEy0
ガレソが野放しの時点でなあ
35
名無しさん
2023/03/06(月) 22:59:02 ID:6B7UuGRV0
2ちゃんねる迷言集さいきん凍結されたよな
36
名無しさん
2023/03/06(月) 23:00:00 ID:F+5ojuR80
世間からしたら平成初期辺りのオタク蔑視やネット不信の時点ではちゃんとそういうのに懐疑的やったやろ
でもネット使えないのが時代遅れで非寛容って話になってオタク受け入れムードになったからこうなったんや
37
名無しさん
2023/03/06(月) 23:04:39 ID:NVMyg5AM0
これの問題なのはアフィカスはただ他人の書き込みをまとめただけって立場なとこ
新聞とかならこいつが書きましたってわかるからな
38
名無しさん
2023/03/06(月) 23:05:17 ID:24M+OPOp0
ガレソがつけ火する度に炎上してエネルギー取られるのが鬱々しいわ
なんか宗教の信者みたいに話題が逸れるし
39
名無しさん
2023/03/06(月) 23:07:02 ID:jP7vMcCS0
>>37 自分で書いて他人にも似たような書き込みをするようにスレタイや時点で誘導した上でまとめるってクッソ悪質よな
40
名無しさん
2023/03/06(月) 23:07:45 ID:KvLOzDsA0
>>23 サジェストになんjとか結構な割合で出てくるから案外見てるんちゃう
ソシャゲ系のアフィとかもあるし
41
名無しさん
2023/03/06(月) 23:07:51 ID:+6cOoRw8d
偏った情報を流してるのはマスコミもなんやから言ったらきりがないんやがアフィカスは低俗だから消えろ
42
名無しさん
2023/03/06(月) 23:08:21 ID:qavbQhqNS
痛いニュースっていう古参まとめブログの更新が完全に停止した理由ほんま気になる
43
名無しさん
2023/03/06(月) 23:08:49 ID:KevM6FQ0S
そもそもアフィカスの実態が世間に広まってないからそもそも目をつけられない。一般人はただの面白いサイトとしか思ってない
44
名無しさん
2023/03/06(月) 23:08:54 ID:klTvJGJT0
はちまとかやらおんとか叩いてガレソ擁護するダブスタの極みみたいなやつおるよな
頭からっぽなんやろか
45
名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!!
2023/03/06(月) 23:09:15 ID:DtjEqoKup
ステマの方は規制の方向にあるけどリーチサイト規制した際にASPの道義的責任を強く求めなかったからな
46
名無しさん
2023/03/06(月) 23:10:07 ID:NVMyg5AM0
>>39 つーかアフィ同士直接的ではないにせよゆるーく繋がってて自分たちが書き込みしたやつ自分たちでまとめとるやろな
47
名無しさん
2023/03/06(月) 23:10:37 ID:24M+OPOp0
>>36 コロナからのネット中心文化の流れやね
ネットの負の側面も現実世界で当たり前になって鬱々しい
オタクって面倒くさいの多いのにZ世代=オタクって刷り込みやネットを使える=オタク文化出すってのがしんどいわ
有名人が草生やしてたりJ語やTDN表記使ってると更にしんどい
オフはオフで気持ち切り替えたいのにスマホでネット社会と現実世界の垣根がなくなったのが
48
名無しさん
2023/03/06(月) 23:11:09 ID:GIqGA+yu0
49
名無しさん
2023/03/06(月) 23:11:16 ID:aP+xBVFz0
50
名無しさん
2023/03/06(月) 23:12:38 ID:lHmprITy0
鬼女とか気団とかの生活板系?の話題をまとめてるアフィがシャチガイジとかムクガイジが建ててそうななんGのスレをまとめてコメント欄でマジレスが相次いでるの地獄だと思う
51
名無しさん
2023/03/06(月) 23:12:38 ID:NVMyg5AM0
まとめた人の責任をしっかり明確化すべき
誹謗中傷とかもまとめた人が言ったものとして罰してええわ
52
名無しさん
2023/03/06(月) 23:13:43 ID:hDZs34tXa
もうまとめサイトはオワコンだし
53
名無しさん
2023/03/06(月) 23:14:23 ID:NVMyg5AM0
>>49 政権与党がやろうとすると検閲だって批判されるから無理やろ
54
名無しさん
2023/03/06(月) 23:15:34 ID:cT9bJjlLd
Twitterとかyoutubeのコメ欄とかなんJ民みたいな奴多すぎるやろ
55
名無しさん
2023/03/06(月) 23:16:23 ID:hDZs34tXa
5chとかいう便所の落書きを転載してる体やからな
そもそも社会的に意味のあるサイトじゃない
社会の敵じゃなくて5ch民の敵に過ぎない
56
名無しさん
2023/03/06(月) 23:16:52 ID:F+5ojuR80
>>49 目的が明確という点で工作はまだマシな方やと思うわ
一番クソなのは悪意をばら撒いて事を大きくすればいいやという週刊誌的発想
57
名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!!
2023/03/06(月) 23:17:27 ID:DtjEqoKup
>>47 そこは言葉の問題でアクセスの容易さでは先進国においては垣根がなくなったと言えるけどまだインターネット上の属性別を優先するほどは進んでないから容姿や人種といった現実世界における分断が機能して変なことになっとる
58
名無しさん
2023/03/06(月) 23:19:11 ID:VncxlRS2a
リアルとネットが明確に別れていた時代のネットを体験してみたかった
59
名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!!
2023/03/06(月) 23:23:24 ID:DtjEqoKup
60
名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!!
2023/03/06(月) 23:25:36 ID:DtjEqoKup
HTTPコード451 Unavailable For Legal Reasonsは華氏451からつけた皮肉だったのに現実になっちゃったね😞
61
名無しさん
2023/03/06(月) 23:26:16 ID:s2BrXL2f0
>>55 本来はその通りなんや
元なんG民なら誰でも分かるけど今は5chからアフィブログツイッターネットニュースに至るまで絡み合ってて境界が無いんよな
そして全て「ネットの声」としてテレビとかを通して現実に現れる
62
名無しさん
2023/03/06(月) 23:27:06 ID:NVMyg5AM0
>>59 漫画村の例でもそうやけど日本では明確に犯罪じゃないとネット規制は厳しいっていうのがワイの意見や
やからまとめ内容=まとめた人の意見と捉えるようにして個別に悪質なものを潰すしかないんやないかと思う
63
名無しさん
2023/03/06(月) 23:30:38 ID:jmdb70atd
>>31 これがなぁ
証拠とか信憑性に疑問持って個人個人が調べてくれたらええんやけど、思っていた以上に当てにできなくなっててな
64
名無しさん
2023/03/06(月) 23:33:18 ID:5a9v3+8V0
昔は
>>1がなんかするスレとかアニメや漫画の話とかまとめてたのが多かった感じやけどいつの間にか有名人の誹謗中傷とか対立煽りみたいなのばっかになってったな
65
名無しさん
2023/03/06(月) 23:34:36 ID:10053TLt0
さーっと見てたけど、冗談抜きでここまで治安の良い議論コミュニティを初めて見たので感動してる
勿論Twitterの上位層はいつもこんな感じなのかも知れないけれど
治安の良いはてな匿名ダイアリ―を見たいと思っていた事もあってめっちゃ好き
66
名無しさん
2023/03/06(月) 23:36:15 ID:RGCg+5T30
世論をネットの声と言う名の自演である程度誘導出来るって怖いことだと思うわ
67
名無しさん
2023/03/06(月) 23:37:49 ID:iBNDpp1Ha
n党員になってやれば?
68
名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!!
2023/03/06(月) 23:38:11 ID:DtjEqoKup
>>62 漫画村なんかは言うまでもなくサービス提供者に責任があるけど、それの対処をどうするかって話で大きく以下4つの問題がある
1. 海外にホスティングされたサービスの停止の難しさ
2. プラットフォーマーの責任
3. ASPの責任
4. 政府の「インターネット上の海賊版対策に関する進め方について」に基くISPのブロッキング
69
名無しさん
2023/03/06(月) 23:38:50 ID:pfxPNXTO0
わかるわ議題に上がってもおかしくないやろ
70
名無しさん
2023/03/06(月) 23:41:30 ID:NVMyg5AM0
>>64 ワイら大罪人の釜茹でとか魔女の火炙り見るのが趣味の動物やからな
異分子の排除によってこれまで生き残ってきた証拠やね
71
名無しさん
2023/03/06(月) 23:42:23 ID:klTvJGJT0
ググレカスとかいう古の呪文あるけどもはやググっても正解に辿り着けんからな
漠然と知っとるものの裏付けとりにいくか騙されるかの2択や
そら安易に答え与えてくれるクソまとめにクソゆっくりが氾濫するわ
72
名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!!
2023/03/06(月) 23:43:46 ID:DtjEqoKup
>>68 まず、日本法人を持っていない海外事業者に対する開示請求の難易度が高いうえに法的根拠がない
それを避けるために日本向けにサービスを展開してるクラウドサービスは調達時に管轄裁判所を東京裁判所に変更することを推奨してる
また、請求が通って逮捕に至っても日本への引き渡しが可能かと言う問題がある
死刑制度があるからか犯罪者引渡し協定結んでるの米韓の二国だけだし国際指名手配してICPOルートを使うか、ルフィ見たく外交ルートを使うしか術がない
73
名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!!
2023/03/06(月) 23:48:00 ID:DtjEqoKup
>>68
プラットフォーマーの責任は漫画村を例に出すとCloudFlareに責任が問えるかって話しに近い
もっとわかりやすく言うとUGCがメインのSNSだとプラットフォーマーに法的義務を貸すのが難しいんじゃないかって議論や、日本のプロ責法関連やアメリカのCDA230条を読むといい
同時にプラットフォーマーが行うべきモデレーションとどこまで実現可能かって話もあるな
74
名無しさん
2023/03/06(月) 23:50:24 ID:xa9OitH+0
>>72 >死刑制度があるからか犯罪者引渡し協定結んでるの米韓の二国だけ しらんかった勉強になったおちんこ
75
名無しさん
2023/03/06(月) 23:51:02 ID:24M+OPOp0
ヤフージオシティーズの消滅が痛いわ
中身のある個人サイトが大量消滅していかがでしたか商業サイトばかりになってしまった
こういうサイトに限って似たような商材外人画像多いし
Google一強も考えものやな
76
名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!!
2023/03/06(月) 23:52:04 ID:DtjEqoKup
>>68 ASPの責任は例えば海賊版サイトの場合広告収入を目的としてることが多いからアフィリエイトサービスプロバイダーがきちんとモデレーションすべきではって議論や
これはブロッキングよりも前にこちらを見直すべきって論調やったがその後あんまり聞かんな
77
名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!!
2023/03/06(月) 23:55:17 ID:DtjEqoKup
>>68 最後がブロッキングの問題や
そもそも通信の秘密に抵触するからいかんでしょって論調やったが漫画村のときは前述の「インターネット上の海賊版対策に関する進め方について」に基づいて実施してしまったんや
根拠としては緊急避難としてるんだけどこれは司法判断じゃなく政府からの要望でしかないのに総務省もプロバイダーも許容したってことやね
78
名無しさん
2023/03/06(月) 23:55:55 ID:SrxQiHwt0
>>75 昔のサイトをウェブアーカイブで漁るのすき
79
名無しさん
2023/03/06(月) 23:56:34 ID:hDZs34tXa
>>61 それは過大評価やな
アフィブログが世論を変えたことは一度も無い
ネット世論の1パーツにすぎない
あってもなくても変わらんよ
80
名無しさん
2023/03/07(火) 00:00:57 ID:sTmL2a6Y0
(´・ω・`)俺は…VIPからずっといて
●の個人情報流出から2chの崩壊までずっと追ってきた
まとめブログはもはやただ広告で儲けるためのブログじゃない
大手なんかも裏でやり取りしてたのも…政治家だっていたんだ
匿名性の信用は猛烈に金になるんだって分かったんだ
誰がああやって流出させたのかは未だに分からない
それがまとめブログ経由して他のSNSまで波及する
すごいんだ影響力が
社会問題にすることすら許されないんだよ
81
名無しさん
2023/03/07(火) 00:01:31 ID:QW5QK1AH0
ブロッキングの問題は憲法の通信の自由に反しないのかっていっつも思う。思うだけで何もしないけど
82
名無しさん
2023/03/07(火) 00:02:37 ID:Vzs6+xHw0
インターネットってまだ無法地帯寄りだしどうあがいても日本の法が追いつかないよ漫画村みたいにとても目立つんだったら動くだろうけど
83
名無しさん
2023/03/07(火) 00:03:48 ID:d8updw3a0
もうアフィは結婚サイコー!育児サイコー!結婚してない男は一人前じゃない!子供を産まない女は価値なし!って流し続けろ(暴論)
これが異次元の少子化対策や!
84
名無しさん
2023/03/07(火) 00:04:25 ID:QW5QK1AH0
インターネットってもともとは分散のために作られたけど、現代は集中してるから官憲が情報を制御できるじゃん。だから俺らは分散に自由を求めるけど、それってロックじゃん
85
名無しさん
2023/03/07(火) 00:05:53 ID:B40Ah0Hdd
>>71 与えられる答えってのが沢山ある答えの一つやったり、答えの中でも底辺極まる感性のものだったりするのに、まるでさも総論のように見せてくるのがな
お上品で意識高いだけの意見が溢れればいい訳やないけどさ
86
名無しさん
2023/03/07(火) 00:05:58 ID:Y79rx2Rq0
利益のためにとにかく悪名を広げるから癌になってるのは間違いない
ルール無視のマスコミみたいなもん
87
名無しさん
2023/03/07(火) 00:06:21 ID:ZyxV+bip0
しかしなんで日本だけこんなデカイ存在になってるんやろなまとめサイト
やっぱり低民度かつ人口多い匿名掲示板の有無がデカいか
88
名無しさん
2023/03/07(火) 00:06:28 ID:KZtVMosI0
>>55 5chなんて見ないって言う変なプライドのやつがまとめ見て扇動されるのが問題なんや
89
名無しさん
2023/03/07(火) 00:07:19 ID:QKkQuPyK0
>>36 ワイはどっちかというと逆に現実がインターネットに侵食したのが問題かと思っとる
昔はオタクが遊んでただけなのがネット普及したあたりからワイドショーとか週刊誌みたいなコンテンツが中心になっていって現実の嫌なところが持ち込まれてしまったなと
90
名無しさん
2023/03/07(火) 00:08:56 ID:d8updw3a0
>>89 ワイもどちらかというとこの見方やな
とっくにステレオタイプオタクは陰キャやチー牛って呼ばれてネットですら発言権失っとる
91
名無しさん
2023/03/07(火) 00:09:05 ID:yd8Q5zXN0
>>80 これが陰謀論扱いで情報倫理に突っ込んだ議論されないうちはまだまだ自由な空間は自分で作るしかないというね
92
名無しさん
2023/03/07(火) 00:10:06 ID:JW1K9JiT0
5chみたいな低俗なコンテンツは見ませんよみたいな面してるやつでもまとめ、アフィブログは嬉々として見てるよな
93
名無しさん
2023/03/07(火) 00:10:11 ID:KcxLoR1O0
94
名無しさん
2023/03/07(火) 00:11:19 ID:Vzs6+xHw0
そもそもまとめサイト(ア/フィブログ)が存在してたのが今からおよそ10年前だし今更排除やどうにかできるわけない
95
名無しさん
2023/03/07(火) 00:12:27 ID:QW5QK1AH0
>>80 西村がまだ檻に入ってないのも、誰かがバックについてるからだと思うんだよね
96
名無しさん
2023/03/07(火) 00:12:48 ID:B40Ah0Hdd
学校とかでネットリテラシー教えるときにアフィリエイトとか扱ったりしないんやろうか
97
名無しさん
2023/03/07(火) 00:14:19 ID:KZtVMosI0
>>95
タラコは怪しい
なんであんなのがコメンテーター面してんだよ
堀江もだけど
98
名無しさん
2023/03/07(火) 00:14:51 ID:G34eX+D+0
正直まとめきっかけでこっちの世界来たから最初なんでそんな嫌われてるのかわかんなかった
99
名無しさん
2023/03/07(火) 00:15:42 ID:Vzs6+xHw0
>>95 ひろゆきは裁判から逃げて国外にいるだけなんだがw
100
名無しさん
2023/03/07(火) 00:15:58 ID:QKkQuPyK0
少し前にここで1が自演しまくってるスレが主マークでばれたの見て最初は草生えたけどわからないだけで5ちゃんの方はこんなんだらけなんかなと気づいてちょっと怖くなったわ
101
名無しさん
2023/03/07(火) 00:16:03 ID:v+D1c5j00
102
名無しさん
2023/03/07(火) 00:16:25 ID:sTmL2a6Y0
>>95 もうデジタル庁と金融庁に助言だの対談するくらいの立場だもん
無敵だよ
その上4chだって管理してる、ずーっと昔から地盤固めてたでしょうよ
103
名無しさん
2023/03/07(火) 00:16:48 ID:Q6+mBTQ0d
正直jienをデフォルト設定にしてほしいんだが
104
名無しさん
2023/03/07(火) 00:16:57 ID:K+LKevQZ0
>>79
まあ今は総なんJG民化してるからアフィブログだけじゃなくネットのどこでも同じになっとるな
かつてはアフィブログが炎上とか対立煽りのメインを担ってたことは間違いない
105
名無しさん
2023/03/07(火) 00:17:13 ID:QW5QK1AH0
>>102
誰かが「西村はメディアに出てないと殺されるから出てる」って言ってたんだよね。あいつ怪しいよ
106
名無しさん
2023/03/07(火) 00:17:36 ID:KcxLoR1O0
>>92
メイン層が一番情弱割合の多い中年〜初老やし
107
名無しさん
2023/03/07(火) 00:18:14 ID:kYSwgfC+0
>>99
裁判から逃げて国外にいるだけの小汚いおっさんがメディアに出られるかよ
パトロンがおるんやろ
108
名無しさん
2023/03/07(火) 00:18:48 ID:KEWRzcu9a
>>100 嫌儲とか30くらいまで無意味文字列で伸ばすの公認ぽいけん自演公認なんやないか🤔
109
名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!!
2023/03/07(火) 00:18:54 ID:VwEOp4ACp
悪質なのは企業が運営して対立煽りしてるところやな
study速報やってるdocodoorとか
110
名無しさん
2023/03/07(火) 00:19:24 ID:Y79rx2Rq0
111
名無しさん
2023/03/07(火) 00:19:28 ID:d8updw3a0
情報の消費者が金出してないからどうしても無責任な情報が野放しになるって側面もあるよね
ふざけんな金返せ!って圧力がない
112
名無しさん
2023/03/07(火) 00:19:32 ID:KZtVMosI0
>>107
あんなカスを出してるメディアはリテラシーないんかね
論破王とか言って詭弁使いなだけだし
113
名無しさん
2023/03/07(火) 00:20:26 ID:oq6SIbhD0
>>80,95
そういえばペーパーカンパニーとかあったなぁ
西村の親は官僚やったっけ
金融庁とのコラボ動画はしんどかった
陰謀論と揶揄されてきた統一教会と与党の繋がりも事実やったししんどいわ
西村-旧ドワンゴ-角川-与党ルートがキナ臭いけど尻尾すらないしなぁ
自民党-まとめサイト-工作業者-統一教会の繋がりはあると思うけど
統一教会も銃撃事件起こるまでは30年闇に紛れてたし
陰謀論のまま終わりそう
114
名無しさん
2023/03/07(火) 00:20:31 ID:QW5QK1AH0
メディアが対立煽りで売ろうとして世論がどうしようもなくなったのは戦前も同じだから、なんつうか、メディアの形が変わっただけでやってることは同じなんだよな
115
名無しさん
2023/03/07(火) 00:22:14 ID:KZtVMosI0
2ch時代からおる奴らからしたらなんでタラコが偉そうにコメンテーターしてんだよって思うだろ
クレーム入れたろかなそろそろ
116
名無しさん
2023/03/07(火) 00:23:10 ID:Y79rx2Rq0
ユーチューバーとかもそうやけど動画のリスナーにするってある意味洗脳やからなあ
数がおるのと影響受けやすいから子供向け多いし
117
名無しさん
2023/03/07(火) 00:23:18 ID:QW5QK1AH0
>>113 鋭いね。
旧ドワンゴは麻生巌も役員にいたもんね、一時期政権与党のかなり中枢に近いところで情報操作してて、西村はその末端だったんじゃないかな
知り合いは昔、りそなの本店で詐欺商品売りつけられて9000万円くらいやられたんだけど、その人はその金が麻生に流れてぎょうせいっていう会社の買収資金になって、それが選挙資金になったって言ってる
118
名無しさん
2023/03/07(火) 00:24:33 ID:NhMg2howa
>>88 5chなんて見ないってのは普通の人間の感覚や
119
名無しさん
2023/03/07(火) 00:25:00 ID:KEWRzcu9a
>>111 本ならムーでもニュートンでも好きなのだけ読めるけん
検索結果は実質GOOGLEの見せたい情報しか見れないやん😇
120
名無しさん
2023/03/07(火) 00:26:15 ID:KZtVMosI0
>>118 そのくせまとめサイトは見るのは頭でも腐っとるんか?
って僕は思っちゃいますけど
121
名無しさん
2023/03/07(火) 00:26:32 ID:GKkdtqnId
日本はまとめブログなんかが浸透してるのもおかしいけどTwitter一強なのも変わっとるよな
122
名無しさん
2023/03/07(火) 00:26:41 ID:kKn+WMLz0
>>87
海外やとまだ既存メディアが死に絶えてないってのがでかいと思うわ
あとは携帯端末の普及率の差やないかな
123
名無しさん
2023/03/07(火) 00:27:08 ID:d8updw3a0
>>118 そういう(自分がまともだと勘違いしてる)奴らが5chの悪意凝縮版のまとめサイトを見て情報を得てるのがヤバいって話や
124
名無しさん
2023/03/07(火) 00:27:29 ID:v+D1c5j00
まとめサイトとかDeNAが2016年に医療系の大量嘘記事だらけで問題起こした時にまるごと全閉鎖するべきだった
あれが最後のチャンスだったかもな
125
名無しさん
2023/03/07(火) 00:28:42 ID:B40Ah0Hdd
>>118 5ちゃん見たくないならまとめ見るのはもっとおかしいやろ
5ちゃんで自演やらなんやらして偏らせた意見を抽出してるのがまとめなんやから
126
名無しさん
2023/03/07(火) 00:29:00 ID:QW5QK1AH0
DAPPIが問題になったとき、自民党の子会社の役員からDAPPIの会社に発注してたって記事になってたよね。あのあたりすごく闇を感じる
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名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!!
2023/03/07(火) 00:30:10 ID:VwEOp4ACp
>>110 だれがっていうより社会問題化して〜って感じだったからなぁ
0chiakiは捜査関係者からコンタクトあった言ってから信じるなら技術調査係あたりじゃない?
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名無しさん
2023/03/07(火) 00:30:22 ID:d8updw3a0
みんなから同じように突っ込まれてて草
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名無しさん
2023/03/07(火) 00:30:41 ID:KEWRzcu9a
>>121 youtubeもしょうじきレベル低いやな😰
ギリシャのとか天文とか物理の優良なの人気あって健全けん
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名無しさん
2023/03/07(火) 00:31:13 ID:KZtVMosI0
時短、タイパ、みたいな考えが悪い方向に行ってる感じだな、まとめにハマるのって