まとめサイトってかなり悪質だと思うんだがなんで社会問題にならないんだ？ (613)

1 名無しさん 2023/03/06(月) 22:30:11 ID:92xnSX3a0

偏った情報をさも全体の意見かのように発信してるし
※自演防止＠jien

15 名無しさん 2023/03/06(月) 22:36:23 ID:x2CmJVcb0

工作しやすいから匿名掲示板が影響力持つのは普通に不味い

16 名無しさん 2023/03/06(月) 22:36:34 ID:92xnSX3a0主

>>12
今のクソガキはまとめサイト見ないか？
対立煽りしといて金稼ぐのがまかり通るとかあってはならないと思うんだが

17 名無しさん 2023/03/06(月) 22:37:04 ID:FFMghaFW0

ステマ規制がもう一段厳しくならんと無理やからまだ当分先やな

18 名無しさん 2023/03/06(月) 22:38:03 ID:iyc2SxrG0

匿名掲示板もアカウント紐付けにせんとアカン気もするな

19 名無しさん 2023/03/06(月) 22:38:06 ID:s2BrXL2f0

もはや世間では悪質さがあるということに気付いてないんちゃうかと感じるで
今のツイッターは総なんJ民みたいになってるけどなんJ民と違って悪質という自覚すら無い😱

20 名無しさん 2023/03/06(月) 22:38:07 ID:GIqGA+yu0

>>16
You Tubeでみてるけど世論操作的なやつは少ないと思う

21 名無しさん 2023/03/06(月) 22:38:24 ID:92xnSX3a0主

>>17
アメリカとかは違法らしいけど日本は厳しくないんだな

22 名無しさん 2023/03/06(月) 22:38:41 ID:4PRYY2LH0

デマ流してもノーダメなのなんでやろな

23 名無しさん 2023/03/06(月) 22:38:47 ID:bluiTy+kS

そもそも言うほどキッズはアフィブログなんて見てるんか？
あの手のしょーもないアフィブログよりYouTubeの5chまとめみたいなの方が見てる気がするわ
アフィブログはヤフコメツイカス系の政治豚系の連中がメイン層ってイメージあるわ

24 名無しさん 2023/03/06(月) 22:39:01 ID:GIqGA+yu0

>>23
これ

25 名無しさん 2023/03/06(月) 22:39:46 ID:s2BrXL2f0

>>23
アフィブログはSEO対策で上位に来るから一般化しとるな

26 名無しさん 2023/03/06(月) 22:40:13 ID:jP7vMcCS0

>>20
広告でニュース見る時とかにブッ込まれるぞ

27 名無しさん 2023/03/06(月) 22:41:52 ID:xmlQ0OqLM

>>21
まだ法律的に罰則ないに等しいからやったん勝ちやで

28 名無しさん 2023/03/06(月) 22:43:28 ID:LCaI5Pvs0

道端のうんこをわざわざ拡散させる存在やからな

29 名無しさん 2023/03/06(月) 22:45:40 ID:jP7vMcCS0

>>19
最初からアフィに塗れて空間で生きてるとそりゃね…

30 名無しさん 2023/03/06(月) 22:46:11 ID:FFMghaFW0

>>21
秋にようやく初めの一歩やからまともなのができるまでまだ数年は現状のあかんままやろな

31 名無しさん 2023/03/06(月) 22:47:53 ID:qEiKY2Kb0

世論誘導の危険性なんて初期から言われてたろ
書き込みの7割が否定的でも1割の切り抜きでみんながそう言ってる空気は作れる
まとめ見てるやつがコピー元URLいちいち確認するわけないし

32 名無しさん 2023/03/06(月) 22:47:58 ID:JFVvnrqO0

ワイは5GはTwitter板やと思ってるで

33 名無しさん 2023/03/06(月) 22:49:46 ID:s2BrXL2f0

>>28
日本のネット文化レベルは中世ヨーロッパだった…？🤔

34 名無しさん 2023/03/06(月) 22:57:38 ID:ze2gtIEy0

ガレソが野放しの時点でなあ

35 名無しさん 2023/03/06(月) 22:59:02 ID:6B7UuGRV0

2ちゃんねる迷言集さいきん凍結されたよな

36 名無しさん 2023/03/06(月) 23:00:00 ID:F+5ojuR80

世間からしたら平成初期辺りのオタク蔑視やネット不信の時点ではちゃんとそういうのに懐疑的やったやろ
でもネット使えないのが時代遅れで非寛容って話になってオタク受け入れムードになったからこうなったんや

37 名無しさん 2023/03/06(月) 23:04:39 ID:NVMyg5AM0

これの問題なのはアフィカスはただ他人の書き込みをまとめただけって立場なとこ
新聞とかならこいつが書きましたってわかるからな

38 名無しさん 2023/03/06(月) 23:05:17 ID:24M+OPOp0

ガレソがつけ火する度に炎上してエネルギー取られるのが鬱々しいわ
なんか宗教の信者みたいに話題が逸れるし

39 名無しさん 2023/03/06(月) 23:07:02 ID:jP7vMcCS0

>>37
自分で書いて他人にも似たような書き込みをするようにスレタイや時点で誘導した上でまとめるってクッソ悪質よな

40 名無しさん 2023/03/06(月) 23:07:45 ID:KvLOzDsA0

>>23
サジェストになんjとか結構な割合で出てくるから案外見てるんちゃう
ソシャゲ系のアフィとかもあるし

41 名無しさん 2023/03/06(月) 23:07:51 ID:+6cOoRw8d

偏った情報を流してるのはマスコミもなんやから言ったらきりがないんやがアフィカスは低俗だから消えろ

42 名無しさん 2023/03/06(月) 23:08:21 ID:qavbQhqNS

痛いニュースっていう古参まとめブログの更新が完全に停止した理由ほんま気になる

43 名無しさん 2023/03/06(月) 23:08:49 ID:KevM6FQ0S

そもそもアフィカスの実態が世間に広まってないからそもそも目をつけられない。一般人はただの面白いサイトとしか思ってない

44 名無しさん 2023/03/06(月) 23:08:54 ID:klTvJGJT0

はちまとかやらおんとか叩いてガレソ擁護するダブスタの極みみたいなやつおるよな
頭からっぽなんやろか

45 名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! 2023/03/06(月) 23:09:15 ID:DtjEqoKup

ステマの方は規制の方向にあるけどリーチサイト規制した際にASPの道義的責任を強く求めなかったからな

46 名無しさん 2023/03/06(月) 23:10:07 ID:NVMyg5AM0

>>39
つーかアフィ同士直接的ではないにせよゆるーく繋がってて自分たちが書き込みしたやつ自分たちでまとめとるやろな

47 名無しさん 2023/03/06(月) 23:10:37 ID:24M+OPOp0

>>36
コロナからのネット中心文化の流れやね
ネットの負の側面も現実世界で当たり前になって鬱々しい
オタクって面倒くさいの多いのにZ世代=オタクって刷り込みやネットを使える=オタク文化出すってのがしんどいわ
有名人が草生やしてたりJ語やTDN表記使ってると更にしんどい
オフはオフで気持ち切り替えたいのにスマホでネット社会と現実世界の垣根がなくなったのが

48 名無しさん 2023/03/06(月) 23:11:09 ID:GIqGA+yu0

>>47
めっちゃ言語化うまい

49 名無しさん 2023/03/06(月) 23:11:16 ID:aP+xBVFz0

ネット工作なら自民党がやってるからな
規制されると困るやつが政権握ってる以上問題にはならんやろ

https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/59925

50 名無しさん 2023/03/06(月) 23:12:38 ID:lHmprITy0

鬼女とか気団とかの生活板系？の話題をまとめてるアフィがシャチガイジとかムクガイジが建ててそうななんGのスレをまとめてコメント欄でマジレスが相次いでるの地獄だと思う

51 名無しさん 2023/03/06(月) 23:12:38 ID:NVMyg5AM0

まとめた人の責任をしっかり明確化すべき
誹謗中傷とかもまとめた人が言ったものとして罰してええわ

52 名無しさん 2023/03/06(月) 23:13:43 ID:hDZs34tXa

もうまとめサイトはオワコンだし

53 名無しさん 2023/03/06(月) 23:14:23 ID:NVMyg5AM0

>>49
政権与党がやろうとすると検閲だって批判されるから無理やろ

54 名無しさん 2023/03/06(月) 23:15:34 ID:cT9bJjlLd

Twitterとかyoutubeのコメ欄とかなんJ民みたいな奴多すぎるやろ

55 名無しさん 2023/03/06(月) 23:16:23 ID:hDZs34tXa

5chとかいう便所の落書きを転載してる体やからな
そもそも社会的に意味のあるサイトじゃない
社会の敵じゃなくて5ch民の敵に過ぎない

56 名無しさん 2023/03/06(月) 23:16:52 ID:F+5ojuR80

>>49
目的が明確という点で工作はまだマシな方やと思うわ
一番クソなのは悪意をばら撒いて事を大きくすればいいやという週刊誌的発想

57 名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! 2023/03/06(月) 23:17:27 ID:DtjEqoKup

>>47
そこは言葉の問題でアクセスの容易さでは先進国においては垣根がなくなったと言えるけどまだインターネット上の属性別を優先するほどは進んでないから容姿や人種といった現実世界における分断が機能して変なことになっとる

58 名無しさん 2023/03/06(月) 23:19:11 ID:VncxlRS2a

リアルとネットが明確に別れていた時代のネットを体験してみたかった

59 名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! 2023/03/06(月) 23:23:24 ID:DtjEqoKup

>>53
通信の検閲については漫画村の際も通信の秘密に抵触しないかという議論はあったのにそこまでフォーカスされなかったし
海外じゃPirate Bayなんかも政府の要望に応じてISP側がアクセス規制してたり、もっと政治的なイシューの例だとスペインで人口中絶の記事が規制されてたりする
結局大衆がそれを支持するかでしかない

https://digitalfreedomfund.org/womens-rights-website-blocked-in-spain/

60 名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! 2023/03/06(月) 23:25:36 ID:DtjEqoKup

HTTPコード451 Unavailable For Legal Reasonsは華氏451からつけた皮肉だったのに現実になっちゃったね😞

61 名無しさん 2023/03/06(月) 23:26:16 ID:s2BrXL2f0

>>55
本来はその通りなんや
元なんG民なら誰でも分かるけど今は5chからアフィブログツイッターネットニュースに至るまで絡み合ってて境界が無いんよな
そして全て「ネットの声」としてテレビとかを通して現実に現れる

62 名無しさん 2023/03/06(月) 23:27:06 ID:NVMyg5AM0

>>59
漫画村の例でもそうやけど日本では明確に犯罪じゃないとネット規制は厳しいっていうのがワイの意見や
やからまとめ内容＝まとめた人の意見と捉えるようにして個別に悪質なものを潰すしかないんやないかと思う

63 名無しさん 2023/03/06(月) 23:30:38 ID:jmdb70atd

>>31
これがなぁ
証拠とか信憑性に疑問持って個人個人が調べてくれたらええんやけど、思っていた以上に当てにできなくなっててな

64 名無しさん 2023/03/06(月) 23:33:18 ID:5a9v3+8V0

昔は>>1がなんかするスレとかアニメや漫画の話とかまとめてたのが多かった感じやけどいつの間にか有名人の誹謗中傷とか対立煽りみたいなのばっかになってったな

65 名無しさん 2023/03/06(月) 23:34:36 ID:10053TLt0

さーっと見てたけど、冗談抜きでここまで治安の良い議論コミュニティを初めて見たので感動してる
勿論Twitterの上位層はいつもこんな感じなのかも知れないけれど

治安の良いはてな匿名ダイアリ―を見たいと思っていた事もあってめっちゃ好き

66 名無しさん 2023/03/06(月) 23:36:15 ID:RGCg+5T30

世論をネットの声と言う名の自演である程度誘導出来るって怖いことだと思うわ

67 名無しさん 2023/03/06(月) 23:37:49 ID:iBNDpp1Ha

n党員になってやれば？

68 名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! 2023/03/06(月) 23:38:11 ID:DtjEqoKup

>>62
漫画村なんかは言うまでもなくサービス提供者に責任があるけど、それの対処をどうするかって話で大きく以下4つの問題がある

1. 海外にホスティングされたサービスの停止の難しさ
2. プラットフォーマーの責任
3. ASPの責任
4. 政府の「インターネット上の海賊版対策に関する進め方について」に基くISPのブロッキング

69 名無しさん 2023/03/06(月) 23:38:50 ID:pfxPNXTO0

わかるわ議題に上がってもおかしくないやろ

70 名無しさん 2023/03/06(月) 23:41:30 ID:NVMyg5AM0

>>64
ワイら大罪人の釜茹でとか魔女の火炙り見るのが趣味の動物やからな
異分子の排除によってこれまで生き残ってきた証拠やね

71 名無しさん 2023/03/06(月) 23:42:23 ID:klTvJGJT0

ググレカスとかいう古の呪文あるけどもはやググっても正解に辿り着けんからな
漠然と知っとるものの裏付けとりにいくか騙されるかの2択や
そら安易に答え与えてくれるクソまとめにクソゆっくりが氾濫するわ

72 名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! 2023/03/06(月) 23:43:46 ID:DtjEqoKup

>>68
まず、日本法人を持っていない海外事業者に対する開示請求の難易度が高いうえに法的根拠がない
それを避けるために日本向けにサービスを展開してるクラウドサービスは調達時に管轄裁判所を東京裁判所に変更することを推奨してる
また、請求が通って逮捕に至っても日本への引き渡しが可能かと言う問題がある
死刑制度があるからか犯罪者引渡し協定結んでるの米韓の二国だけだし国際指名手配してICPOルートを使うか、ルフィ見たく外交ルートを使うしか術がない

73 名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! 2023/03/06(月) 23:48:00 ID:DtjEqoKup

>>68
プラットフォーマーの責任は漫画村を例に出すとCloudFlareに責任が問えるかって話しに近い
もっとわかりやすく言うとUGCがメインのSNSだとプラットフォーマーに法的義務を貸すのが難しいんじゃないかって議論や、日本のプロ責法関連やアメリカのCDA230条を読むといい
同時にプラットフォーマーが行うべきモデレーションとどこまで実現可能かって話もあるな

74 名無しさん 2023/03/06(月) 23:50:24 ID:xa9OitH+0

>>72
＞死刑制度があるからか犯罪者引渡し協定結んでるの米韓の二国だけ

しらんかった勉強になったおちんこ

75 名無しさん 2023/03/06(月) 23:51:02 ID:24M+OPOp0

ヤフージオシティーズの消滅が痛いわ
中身のある個人サイトが大量消滅していかがでしたか商業サイトばかりになってしまった
こういうサイトに限って似たような商材外人画像多いし
Google一強も考えものやな

76 名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! 2023/03/06(月) 23:52:04 ID:DtjEqoKup

>>68
ASPの責任は例えば海賊版サイトの場合広告収入を目的としてることが多いからアフィリエイトサービスプロバイダーがきちんとモデレーションすべきではって議論や
これはブロッキングよりも前にこちらを見直すべきって論調やったがその後あんまり聞かんな

77 名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! 2023/03/06(月) 23:55:17 ID:DtjEqoKup

>>68
最後がブロッキングの問題や
そもそも通信の秘密に抵触するからいかんでしょって論調やったが漫画村のときは前述の「インターネット上の海賊版対策に関する進め方について」に基づいて実施してしまったんや
根拠としては緊急避難としてるんだけどこれは司法判断じゃなく政府からの要望でしかないのに総務省もプロバイダーも許容したってことやね

78 名無しさん 2023/03/06(月) 23:55:55 ID:SrxQiHwt0

>>75
昔のサイトをウェブアーカイブで漁るのすき

79 名無しさん 2023/03/06(月) 23:56:34 ID:hDZs34tXa

>>61
それは過大評価やな
アフィブログが世論を変えたことは一度も無い
ネット世論の1パーツにすぎない
あってもなくても変わらんよ

80 名無しさん 2023/03/07(火) 00:00:57 ID:sTmL2a6Y0

(´・ω・`)俺は…VIPからずっといて
●の個人情報流出から2chの崩壊までずっと追ってきた

まとめブログはもはやただ広告で儲けるためのブログじゃない
大手なんかも裏でやり取りしてたのも…政治家だっていたんだ
匿名性の信用は猛烈に金になるんだって分かったんだ
誰がああやって流出させたのかは未だに分からない

それがまとめブログ経由して他のSNSまで波及する
すごいんだ影響力が
社会問題にすることすら許されないんだよ

81 名無しさん 2023/03/07(火) 00:01:31 ID:QW5QK1AH0

ブロッキングの問題は憲法の通信の自由に反しないのかっていっつも思う。思うだけで何もしないけど

82 名無しさん 2023/03/07(火) 00:02:37 ID:Vzs6+xHw0

インターネットってまだ無法地帯寄りだしどうあがいても日本の法が追いつかないよ漫画村みたいにとても目立つんだったら動くだろうけど

83 名無しさん 2023/03/07(火) 00:03:48 ID:d8updw3a0

もうアフィは結婚サイコー！育児サイコー！結婚してない男は一人前じゃない！子供を産まない女は価値なし！って流し続けろ（暴論）
これが異次元の少子化対策や！

84 名無しさん 2023/03/07(火) 00:04:25 ID:QW5QK1AH0

インターネットってもともとは分散のために作られたけど、現代は集中してるから官憲が情報を制御できるじゃん。だから俺らは分散に自由を求めるけど、それってロックじゃん

85 名無しさん 2023/03/07(火) 00:05:53 ID:B40Ah0Hdd

>>71
与えられる答えってのが沢山ある答えの一つやったり、答えの中でも底辺極まる感性のものだったりするのに、まるでさも総論のように見せてくるのがな
お上品で意識高いだけの意見が溢れればいい訳やないけどさ

86 名無しさん 2023/03/07(火) 00:05:58 ID:Y79rx2Rq0

利益のためにとにかく悪名を広げるから癌になってるのは間違いない
ルール無視のマスコミみたいなもん

87 名無しさん 2023/03/07(火) 00:06:21 ID:ZyxV+bip0

しかしなんで日本だけこんなデカイ存在になってるんやろなまとめサイト
やっぱり低民度かつ人口多い匿名掲示板の有無がデカいか

88 名無しさん 2023/03/07(火) 00:06:28 ID:KZtVMosI0

>>55
5chなんて見ないって言う変なプライドのやつがまとめ見て扇動されるのが問題なんや

89 名無しさん 2023/03/07(火) 00:07:19 ID:QKkQuPyK0

>>36
ワイはどっちかというと逆に現実がインターネットに侵食したのが問題かと思っとる
昔はオタクが遊んでただけなのがネット普及したあたりからワイドショーとか週刊誌みたいなコンテンツが中心になっていって現実の嫌なところが持ち込まれてしまったなと

90 名無しさん 2023/03/07(火) 00:08:56 ID:d8updw3a0

>>89
ワイもどちらかというとこの見方やな
とっくにステレオタイプオタクは陰キャやチー牛って呼ばれてネットですら発言権失っとる

91 名無しさん 2023/03/07(火) 00:09:05 ID:yd8Q5zXN0

>>80
これが陰謀論扱いで情報倫理に突っ込んだ議論されないうちはまだまだ自由な空間は自分で作るしかないというね

92 名無しさん 2023/03/07(火) 00:10:06 ID:JW1K9JiT0

5chみたいな低俗なコンテンツは見ませんよみたいな面してるやつでもまとめ、アフィブログは嬉々として見てるよな

93 名無しさん 2023/03/07(火) 00:10:11 ID:KcxLoR1O0

>>1
なんならほとんど自演ていう悪質さよ

94 名無しさん 2023/03/07(火) 00:11:19 ID:Vzs6+xHw0

そもそもまとめサイト(ア/フィブログ)が存在してたのが今からおよそ10年前だし今更排除やどうにかできるわけない

95 名無しさん 2023/03/07(火) 00:12:27 ID:QW5QK1AH0

>>80
西村がまだ檻に入ってないのも、誰かがバックについてるからだと思うんだよね

96 名無しさん 2023/03/07(火) 00:12:48 ID:B40Ah0Hdd

学校とかでネットリテラシー教えるときにアフィリエイトとか扱ったりしないんやろうか

97 名無しさん 2023/03/07(火) 00:14:19 ID:KZtVMosI0

>>95
タラコは怪しい
なんであんなのがコメンテーター面してんだよ
堀江もだけど

98 名無しさん 2023/03/07(火) 00:14:51 ID:G34eX+D+0

正直まとめきっかけでこっちの世界来たから最初なんでそんな嫌われてるのかわかんなかった

99 名無しさん 2023/03/07(火) 00:15:42 ID:Vzs6+xHw0

>>95
ひろゆきは裁判から逃げて国外にいるだけなんだがｗ

100 名無しさん 2023/03/07(火) 00:15:58 ID:QKkQuPyK0

少し前にここで1が自演しまくってるスレが主マークでばれたの見て最初は草生えたけどわからないだけで5ちゃんの方はこんなんだらけなんかなと気づいてちょっと怖くなったわ

101 名無しさん 2023/03/07(火) 00:16:03 ID:v+D1c5j00

>>92
これあるあるやな

102 名無しさん 2023/03/07(火) 00:16:25 ID:sTmL2a6Y0

>>95
もうデジタル庁と金融庁に助言だの対談するくらいの立場だもん
無敵だよ
その上4chだって管理してる、ずーっと昔から地盤固めてたでしょうよ

103 名無しさん 2023/03/07(火) 00:16:48 ID:Q6+mBTQ0d

正直jienをデフォルト設定にしてほしいんだが

104 名無しさん 2023/03/07(火) 00:16:57 ID:K+LKevQZ0

>>79
まあ今は総なんJG民化してるからアフィブログだけじゃなくネットのどこでも同じになっとるな
かつてはアフィブログが炎上とか対立煽りのメインを担ってたことは間違いない

105 名無しさん 2023/03/07(火) 00:17:13 ID:QW5QK1AH0

>>102
誰かが「西村はメディアに出てないと殺されるから出てる」って言ってたんだよね。あいつ怪しいよ

106 名無しさん 2023/03/07(火) 00:17:36 ID:KcxLoR1O0

>>92
メイン層が一番情弱割合の多い中年〜初老やし

107 名無しさん 2023/03/07(火) 00:18:14 ID:kYSwgfC+0

>>99
裁判から逃げて国外にいるだけの小汚いおっさんがメディアに出られるかよ
パトロンがおるんやろ

108 名無しさん 2023/03/07(火) 00:18:48 ID:KEWRzcu9a

>>100
嫌儲とか３０くらいまで無意味文字列で伸ばすの公認ぽいけん自演公認なんやないか🤔

109 名無しさん [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! 2023/03/07(火) 00:18:54 ID:VwEOp4ACp

悪質なのは企業が運営して対立煽りしてるところやな
study速報やってるdocodoorとか

110 名無しさん 2023/03/07(火) 00:19:24 ID:Y79rx2Rq0

>>77
漫画村ってどこが動いて消したんや？

111 名無しさん 2023/03/07(火) 00:19:28 ID:d8updw3a0

情報の消費者が金出してないからどうしても無責任な情報が野放しになるって側面もあるよね
ふざけんな金返せ！って圧力がない

112 名無しさん 2023/03/07(火) 00:19:32 ID:KZtVMosI0

>>107
あんなカスを出してるメディアはリテラシーないんかね
論破王とか言って詭弁使いなだけだし

113 名無しさん 2023/03/07(火) 00:20:26 ID:oq6SIbhD0

>>80,95
そういえばペーパーカンパニーとかあったなぁ
西村の親は官僚やったっけ
金融庁とのコラボ動画はしんどかった
陰謀論と揶揄されてきた統一教会と与党の繋がりも事実やったししんどいわ
西村-旧ドワンゴ-角川-与党ルートがキナ臭いけど尻尾すらないしなぁ
自民党-まとめサイト-工作業者-統一教会の繋がりはあると思うけど
統一教会も銃撃事件起こるまでは30年闇に紛れてたし
陰謀論のまま終わりそう

114 名無しさん 2023/03/07(火) 00:20:31 ID:QW5QK1AH0

メディアが対立煽りで売ろうとして世論がどうしようもなくなったのは戦前も同じだから、なんつうか、メディアの形が変わっただけでやってることは同じなんだよな

115 名無しさん 2023/03/07(火) 00:22:14 ID:KZtVMosI0

2ch時代からおる奴らからしたらなんでタラコが偉そうにコメンテーターしてんだよって思うだろ
クレーム入れたろかなそろそろ