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同性婚しちゃアカンのか? (422)

1 !?abeshinzo 2023/02/09(木) 08:20:26.07 ID:52eOyW6hM9
これって政治的問題になるようなことか?
同性だろうが機械とだろうが結婚したらいいやんけ
※自演防止@jien
※スレ独自ID
※実況スレ
※スレ独自ID

92 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:07:54.26 ID:E7d-3FF9d6-46F9
>>79
野性動物の中では完全にその通りですけど、人間の社会では違うのになぜ野性動物を例えに出したのか?という話をしています

93 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:07:56.42 ID:+Th-5786pC-77F1
>>90
HIV「せやせや」

94 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:09:53.42 ID:c7A-27F0a4-FC89
>>78
この場合のイレギュラーは同性愛が存在しない種のことを指していると考えられます
種の中ではイレギュラーであっても多種多様な種を見たときに同性愛が発生しない種が少数派であれば生物として同性愛がないほうがイレギュラーかと存じます
以上よろしくお願いします

95 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:10:08.59 ID:7Vw-66C2SF-1339
>>85
だからそれと同性カップルの問題は全く別のレベルの話やん
それが問題やって言うなら同性婚関係なく問題やろ

96 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:10:31.50 ID:QUO-114505-0748
>>89
ワイはその議論がまず十分になされるべきやと思うわ
そのうえで同性婚を議論すべき
現状の制度のまま急いで認めさせたがるのは自分たちもフリーライドさせてくれと言ってると思われてもしゃーないよ

97 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:10:38.08 ID:Kkv-F1F9d7-C8A9
>>93
正直このレスの意図がわからんのやけどHIVは神が同性愛者に与えた罰とでもいいたいんか?🤔

98 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:11:09.75 ID:E7d-3FF9d6-46F9
>>87
野性動物の中で低確率で発生する状況と人間が人間として同性を愛することが同じだと考えている?
元から低確率で発生すると発言するのはそういう意味ですけど
大前提として、野性動物の中では同性愛はバグです

99 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:12:01.70 ID:+Th-5786pC-77F1
>>97
ヒト免疫不全ウイルス君が住処を広げる一助になってるてことや

100 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:12:02.09 ID:7Vw-66C2SF-1339
>>98
根本的な科学的知識に間違いがあるから議論は無駄やね
地球平面論者に球体論を教えるのが無理なのと同じ

101 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:12:03.38 ID:IwC-12F90E-1909
もう10年まてば頭の固い老人政治家が死ぬからスムーズに法律改正されるやろ

102 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:12:16.33 ID:Kkv-F1F9d7-C8A9
>>92
生物学の通説を軸とした考え方ならな
でもその考えが完璧に真だと誰が保証しとるんや?

103 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:12:21.85 ID:nDb-C2A10D-C38F
同性婚は別にええと思うけどその前に色々と考えなあかんことが多いから時間かかりそうやな

104 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:13:53.13 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
実情に合わせるべきだとは思うけど、社会が変わってしまうから慎重になるのはしゃーない
今すぐにでもできそうな夫婦別姓がなぜ出来ないのかは謎

105 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:14:00.60 ID:Kkv-F1F9d7-C8A9
>>99
そういうことやなくてその発言の意図が分からんって言っとるんやけど

106 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:14:18.37 ID:Kkv-F1F9d7-C8A9
>>103
ほんこれ

107 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:14:34.38 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
>>99
異性愛者の間でも広がるんやろ

108 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:14:45.34 ID:e8r-1245S1-FC89
社会が変わってしまうってそんな叩かれるほどかねと思ったけど当事者が怒ってるならそういうことなんだろうな

109 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:14:51.63 ID:z2H-94C908-0959
>>95
問題かどうかってのは0か1かやないんやで
同性婚認めることで問題の重要性が更に増すであろう事は目に見えてるからきちんと議論してからにしましょうってだけの話でしかないぞ

配偶子提供問題だけやなくてそれこそ扶養控除はどうすんだとかありとあらゆる社会的システムに影響するんやから見切り発車で進めてええもんやないわ

110 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:16:32.28 ID:E7d-3FF9d6-46F9
>>102
通説って…

111 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:17:00.39 ID:QUO-114505-0748
>>104
日本の古い人は名字は家そのものって考えが根深いし
別姓自体は簡単でも子供にどっちの名字名乗らせるか問題を制度的にフォローできないと無理やと思うで
家族関係の火種になりかねへん

112 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:18:49.51 ID:c7A-27F0a4-FC89
>>110
反証主義とか知らなそう

113 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:18:56.23 ID:z2H-94C908-0959
アメリカなら大抵の州で代理母出産とかも認められてるしゲイカップルも代理母を通して子供を持ったりしてるけど日本やとどうなるやろな

子宮欠損とかの男女カップルであっても代理母が認められてこなかったけど同性婚認めるとなれば自ずとその辺もどうするか話題に登るやろしな

114 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:19:04.27 ID:Kkv-F1F9d7-C8A9
>>110
なんや?続き言ってみ?

115 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:19:20.73 ID:wI+-66D70D-B651
どうでもいい

116 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:20:46.73 ID:ERG-66C2SF-1339
>>109
結局お前が言うてるのはどれもこれもそれを問題と捉えるなら同性婚とか関係なく問題として捉えるべきものばかりやのに無理矢理同性カップルの話を引っ付けてるようにしか見えんわ
01やないっていうなら既に100問題があるところに101になるから大騒ぎするべきって言ってるようにしか見えん

117 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:21:53.52 ID:z2H-94C908-0959
>>111
ワイは奥さんが一人っ子で名前無くなるけどワイは3人男兄弟で名前残せるからって理由で奥さんの名前選択したんやけど、名前変わったこと言うと老若男女問わず結構色んな人からへー、お婿さんなんだ?みたいな事言われるからな
別に婿養子に入ったわけでもないけど嫁のほうの名前を選択しただけでそういう風に取られる
名字が家と紐づく価値観は根強いわな

118 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:24:54.27 ID:iyF-988E09-C38F
にっぽんは同性婚なんかより一夫多妻を推し進めたらええのに
出生数激減しとんのやから

119 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:25:02.93 ID:9g9-BCC20D-AEA6
>>116
強い相関関係と因果関係は違うってことをさっきから繰り返してるんよな
それは誰も否定しないとおもうで

120 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:25:32.58 ID:z2H-94C908-0959
>>116
だから別に同性婚の問題が無くても議論されなきゃならんけど、同性婚するとなれば更に問題になるのが目に見えてるからちゃんと議論してくれってだけの話やんか
君は100が101になるくらいにしか感じてないにしてもワイは現場で配偶子取り扱っとる身って事もあってその辺さらに深刻な問題に感じるねん
現状10くらいが100になるような感覚や

この部分の捉え方は個人の価値観に左右されるし、多分どこまで行っても平行線やろからもうやめようや

121 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:27:40.56 ID:Kkv-F1F9d7-C8A9
まあそもそもとして生物の存在意義が子孫を残すことって言うのが仮に絶対的に正しいとしても
現に存在するゲイを否定していいって言う話にはならんけどな

122 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:31:49.78 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
もう子孫を作る動機も薄れてるんよな
そのうちどこかの国が両親なしで子供作り始めたりすると思うで
初めにやるのは中国あたりかな

123 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:32:49.73 ID:ERG-66C2SF-1339
>>120
お前が本気でそれを問題やって考えてるなら余計な論点を無理矢理ひっつけて問題の解決を遅らせるような意見出さんはずやけどな

124 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:33:53.28 ID:C1M-14EFME-6D87主
!idchange

こうしたら振り直しにならんか?

125 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:35:02.23 ID:9g9-BCC20D-AEA6
>>122
人権がない国家なら当然やるんやろうな

126 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:37:37.44 ID:Q79-04DA0C-C38F
>>118
格差も拡大してるんだから複数パートナーはある程度理に適ってるとは思うんやがなぁ
まぁよっぽど制度を調整しないと容易に悪用できるんだろうが

127 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:38:55.42 ID:z2H-94C908-0959
>>123
もっと議論してくれって言うてるだけやのに問題解決を遅らせるとか言われても…

128 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:40:14.37 ID:9g9-BCC20D-AEA6
>>123
それは単なる煽りやで

129 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:43:12.87 ID:Q79-04DA0C-C38F
そうか同性カップルが子ども欲しいとなると精子提供や代理出産、養子が必要になってそこに優生思想が強く絡んでくる問題もあるのか

130 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:44:51.77 ID:hj+-6603aF-8479
おっさんだけど女装子になって
女の子とレズコンしたい

131 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:49:14.32 ID:ERG-66C2SF-1339
>>127
議論してくれっていう内容に余計なところ無理矢理引付けんでええやろって話やん

132 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:49:30.33 ID:z2H-94C908-0959
>>129
今までは母数が少なかったからこそ正直あんまり問題視されて来なかった問題が絶対にクローズアップされるからな
今まである種臭いものに蓋みたいなノリで無視されてた部分を明確化していけないと同性婚が始まったとき更に大きな問題になるのが目に見えてるからこそ議論してほしいねんな

133 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:51:11.67 ID:g37-AD8308-4E19
>>124
振り直しじゃなくて戻るだけちゃうのこれ

134 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:51:57.62 ID:g37-AD8308-4E19
>>133
別IDやったわ

135 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:52:21.83 ID:g37-AD8308-4E19
>>134
いやそもそも変わってなかったわ

136 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:52:45.89 ID:ERG-66C2SF-1339
>>132
問題視されてなかったっていうのが嘘やん
それこそ白熱教室とか流行ってた頃には既にかなり議論されてたやん
問題を受け入れてやってきてるっていうのが実情やん

137 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:53:05.34 ID:WoJ-E6540D-4441
>>131
余計もなにも当然発生する問題をあらかじめ提起しとるだけにしか見えるけど…
というかそういうのが議論なんやないんか

138 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:54:34.99 ID:ERG-66C2SF-1339
>>137
問題が新たに発生するんやなくて既にある現象を問題やってことにしようとしてるって話をしてるんやぞ
理解してるか?

139 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:56:31.75 ID:WoJ-E6540D-4441
>>138
既にある解決できてない問題が新たな場所でも発生するのは十分問題提起になるやろ

140 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:56:36.22 ID:Q79-04DA0C-C38F
>>136
議論されててもそれを望む人がそこまで多くなかったから法整備などで解決されずにフェードアウトしていったんやないか?

141 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:57:43.48 ID:LiK-66C2aF-3F59
>>129
>>132
はえ〜
ためになる視点や

142 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:57:50.41 ID:kHd-2703a4-B3E9
5Gと違ってちゃんと議論してるの草
なんやあの掲示板…

143 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:58:41.56 ID:ERG-66C2SF-1339
>>139
だからそれは同性カップルとは無関係に発生してる問題やんけ
同性婚前からある問題を同性婚で問題になる!とかどう見たって論理的に無理がありすぎるんや

144 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 10:59:15.41 ID:Q79-04DA0C-C38F
>>142
5Gと3Gの対立煽りはいかんと思うけどあっちはまとめる前提でレスを稼がなきゃならんもんな、スレを立てる目的が語るところにないから仕方ない

145 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:00:27.05 ID:ERG-66C2SF-1339
>>140
むしろ逆や
異性カップルでそういう形での生殖医療行為や家族の形態を望む人達が多かったから議論の末に勝ち残った形や

146 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:00:38.43 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
ガイジが五毛ツボ煽りし合ってるだけやからな

147 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:00:41.34 ID:z2H-94C908-0959
>>136
議論されてたーとか言うても現状ロクな法整備に至ってないのが現実やから…
君が十分議論されてきたと思ったとしても結局放置されたままな以上それはまだ絵空事の段階でしかないんや

148 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:01:26.56 ID:ERG-66C2SF-1339
>>147
じゃあ視点変えようか
お前はどういう法整備すればええと思ってるんよ?

149 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:02:22.90 ID:WoJ-E6540D-4441
>>143
いや同性婚を認めたら新たにそこにも発生するんやからここで論じてもなにもおかしく無いやろ
逆にどんな問題やったら同性婚から発生する問題やと思うの?

150 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:02:46.73 ID:z2H-94C908-0959
>>148
完全に平行線になるだけなのわかってるからもうええよ…別にワイは煽りあいしたいわけやないしさあ

151 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:03:20.26 ID:ERG-66C2SF-1339
>>149
特にないやろ、新たに発生する問題なんて

152 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:04:16.53 ID:ERG-66C2SF-1339
>>150
いや法整備法整備言うといて具体的な案ないんかい
ほなら何を議論すんねん

153 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:04:32.63 ID:Q79-04DA0C-C38F
>>148
そこを議論していかなきゃいけないよねって話やない?知識がない人が変に語るとこんがらがるからワイはあまり語れないが権利で揉めることが少ないようになればいいと思っとる

154 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:05:27.06 ID:ERG-66C2SF-1339
>>153
こうしたらええって叩き台もなく何を議論すんねん

155 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:07:01.57 ID:ufm-FC7CM2-26B9
社会が変わるって広すぎて何を指してるか全くわからん具体的に頼む

156 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:07:30.41 ID:Q79-04DA0C-C38F
>>145
無知ですまないけど権利を勝ち取ったはいいもののそこに付随する問題はおざなりではないか?とワイは思う
母数が少ないから小さな問題だけど増えたらその限りではないから専門家と現場などで意見を交換するのが大事じゃないかと

157 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:08:59.87 ID:WoJ-E6540D-4441
>>155
多分岸田もわかっとらんと思う
てか見てるだけか明らかな米国や財務省の指示でしか動かんから岸田本人の思想が今のところ息子を後継者にしたいくらいしかわからん

158 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:09:51.87 ID:ERG-66C2SF-1339
>>156
まず第一に「母数が少ないから小さな問題」なんていう認識が既に誤りで、とっくに専門家たちは山程真剣に議論してきてる
問題が残っているのは正しいけど、同性婚が認められてない段階で問題になっていることについて同性婚で新たに問題になるかのように言うのは完全に誤り

159 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:11:21.75 ID:9Vt-98B308-AC09
国が利益とか考えちゃいけないんやろけどさ
法整備にかかる金に対して国が得られるものが少なすぎるだろ
子供は産めないから増えないうえに税金で優遇したら税収減るんやぞ

160 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:11:39.76 ID:Q79-04DA0C-C38F
>>154
こうしたらええはスレタイにもある通り同性婚を認める方向じゃないか?
その上でこういう問題が出るよねってのを並べる段階でそれ以上ではないと思う

161 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:12:32.71 ID:WoJ-E6540D-4441
>>158
「だから同性婚はNG」て根拠にするのは確かにあかんけどそれって「もう病気だからこれから健康に気を使う必要はない」くらいの暴論やないの?
今ある問題がさらに拡大する訳やし

162 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:13:51.99 ID:Q79-04DA0C-C38F
>>158
ごもっともだわ申し訳ない

163 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:14:18.99 ID:ERG-66C2SF-1339
>>160
ワイの元のレス先の意見は「だから少なくとも現時点で同性婚は認めるべきではない」という結論に読めるんやろ?
ワイはそれに反論しとるんや
問題点として挙げてるものが同性婚の問題として正しくないからって理由や

164 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:16:09.07 ID:Q79-04DA0C-C38F
>>163
これは完全にワイの知識不足やったわ、事前にそういう議論がされてることは想像できないこともなかったんやが浮かんでいなかった、すまんな

165 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:16:50.86 ID:ERG-66C2SF-1339
>>161
そうではなく「今すでに病気で解決する方法は別の部分やのに関係ない別の理由を病気の原因にしている」状態や

166 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:18:18.41 ID:ERG-66C2SF-1339
>>164
ワイも思考が整理されたわ
サンガツ

167 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:18:37.79 ID:O5R-BCC20D-9399
黙って一緒に住めばええやん
同性婚したいやつって結婚による税の優遇を受けたいからやろ?でもその税の優遇は子供作って子育てして国力を増強してくれることが前提なんやで
つまり愛し合ってようが税の対象外のエラー共を国が支援するくらいなら子ども手当拡充すべきや

168 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:19:04.18 ID:Arh-66C2aF-79B1
まぁやってもええけど費用対効果が薄すぎるから後回しにしてやってってのが本音やな
現状でも養子縁組でだいたい解決する上に露骨には暮らすのに困らん筈やからな
彼等へと恩恵も言うほど無いんや

169 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:19:39.48 ID:tHr-48BB00-56F9
日本国憲法24条の「両性の合意」の文言が男女のことを指すと見做されて同性婚の妨げになってるっていう説があるけど、これ変えることによって同性婚の法整備が進んだりせんのかな
これについてニキらはどう思っとるんや?

170 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:20:33.63 ID:Qaa-F196d7-C381
きっしょ
ワイが言いたいのはそれだけ

171 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:21:26.89 ID:Q79-04DA0C-C38F
>>168
法の傘に守られるのは心理的にはかなり大きいと思う
自分達の行いに後ろ盾をくれるんやから

172 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:22:09.40 ID:WoJ-E6540D-4441
>>167
遺書があったとしても相続出来なかったり病気や事故で入院した時部外者扱いで立ち会えないって聞いてそれは気の毒やと思ったわ
控除に関してはワイもそう思う
国は強制は出来ないけど産めよ増やせよを国民に期待するのはまぁ当然やろなと

173 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:25:58.47 ID:E55-FC060C-8369
別にええやろ
子無しの夫婦なんていくらでもおるし子作りの可否は同性婚をNGする理由にはならん

174 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:26:29.17 ID:wI+-66D70D-B651
>>167
これ

175 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:27:27.99 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
9条あっても敵基地攻撃能力すら持とうとしてるし解釈改憲すればOKやろ

176 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:30:18.28 ID:Z7d-3FF9d6-46F9
>>169
変えて進むんなら変えていいんじゃないか?
両者の同意とかに変えても既存の形態の人は変わらずに新しい形態の人だけが参入できるし
ただこの場合それこそ対多数の結婚や人以外に対する結婚の際には問題が出てくるので後々めんどくさくはなる
一律で対応できる文言は無いといっても同意の有無を削るわけにもいかないしで

177 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:33:02.61 ID:LiK-66C2aF-3F59
>>169
ワイは今の時代にあわんから「両者の合意」とかに改憲したほうがええと思うわ
憲法変えたくないから屁理屈こね回すの世の中って不健全やと思うんよ

178 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:42:31.00 ID:AaP-9FE901-C489
気持ち悪いのは間違いないけど里親義務付けとかすればええと思うわ
子供も大変やろうけど

179 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:46:39.47 ID:y+k-BCC2a2-A3A9
>>159
関係ないワイからする対したにメリットも無いのに余計な事に時間使うなと思ってしまうわ

180 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:46:47.24 ID:cR1-9A86rB-3099
>>172
これ
あとお互いの実家とか知らんこと多いからある日家を出て行ってから行方不明
1年後に人づてに交通事故で死んでたみたいな悲惨なパターンもありうる
何かあっても連絡来ないんよ

181 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 11:47:57.68 ID:yzK-4B580D-8E69
日本の法整備はガバガバ
ワイのケツ穴みたいやね🤭

182 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:07:47.87 ID:SzH-6603aF-05B1
>>175
閣議決定で同性婚は違憲が最強やぞ

183 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:08:52.75 ID:2FG-5786pC-E381
禁止されてるからって同性愛の人が異性と結婚して子供作ったりするわけやないんやろし
好きにしたらええやんと思うけど

184 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:15:11.77 ID:SzH-6603aF-05B1
>>180
養子縁組使っても無理なもんなんこれ?
同性って現状これで代用してるって聞くけど

185 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:16:52.28 ID:Q5x-E0320B-2A49
国益で言えば認めないままのが国際的な立場考えたらよっぽど悪いんやけどな
自民党(統一教会)益的には知らんけど
国葬やっとる時点でコスパは言い訳にならんわ

186 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:17:27.84 ID:vNv-BC65a2-77F1
ネットで淫夢のホモ差別することによりリアルの同性婚を祝福できる

187 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:20:56.90 ID:SzH-6603aF-05B1
>>185
カルトと政府が蜜月で社会的にも逆行とか国家壊れる〜

188 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:23:39.18 ID:tPw-7EFBM5-C739
憲法改正して同性婚禁止しろ😡

189 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:24:27.85 ID:aBX-F1F9d7-F1D9
わざわざ役所通す意味あるんか?

190 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:27:53.61 ID:cR1-9A86rB-3099
>>184
代用できるか言われればできるだろうけどあくまで親子やん
男女も事実婚じゃなくて結婚って関係を取ることがほとんどやん?
合理的に考えたらいらんことも無いかも知らんけど感情や社会的立場を考えたら出来るって選択は残して欲しいと思うのよ

191 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:28:47.69 ID:Z7d-3FF9d6-46F9
国葬だカルトだと言ってるようじゃ進まんわなと

192 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:31:26.38 ID:SzH-6603aF-05B1
>>190
まあ養子とかで誤魔化すよりハッキリとそういう関係ですって言える環境にしたい気持ちはわからんでもないな
もうそこまで密接な関係なら

193 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:34:36.95 ID:cjF-5786pC-60D1
理論より「ワイは嫌や」って言ってる人をどう説得するかやろ、成立させるのに必要なのは

194 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:37:29.36 ID:SzH-6603aF-05B1
>>193
もう他の国が宗教すらも説得しとんのにカルトに牛耳られとるわーくに
そもそも元々は同性に寛容どころか衆道とかあんのにね

195 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:38:34.71 ID:XsG-94C20D-2289
同性婚はええけど代理出産は認めるべきじゃない
自分のエゴを他人の肉体で解決するな

196 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:38:40.60 ID:JLF-12750A-56F9
ワイ丁度同性婚のドキュメンタリー見たけどおもろかったわ
くっそ金持ちそうで片方が凄く真面目そうだったから殆ど幸せそうやったけど子供に王子様二人が出てくる絵本読み聞かせてるのはちょっとどうかと思った

197 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:39:01.88 ID:PWD-66C2aF-CE79
世界的にも認めなあかんのやってわかるけど、ワイはキモいと思う。個人の感情です

198 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:39:28.25 ID:cjF-5786pC-60D1
>>194
なんでもカルトにするな😡

199 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:40:26.17 ID:SzH-6603aF-05B1
>>198
なんで自民がこんなに必死に反対してるんでしょうねえ😏

200 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:40:41.89 ID:cR1-9A86rB-3099
>>195
自分の子ども感薄れるから使わないと思うけどメインの顧客は子ができない夫婦じゃないか?

>>196
そういうのは自分みたいなのも気持ち悪く感じてしまうわ
自分の中にも差別的な認識があるのかもしれんけど

201 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:41:02.74 ID:tPw-7EFBM5-C739
推進派がカルトである😡

202 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:42:29.37 ID:SzH-6603aF-05B1
子どもの教育に多様性が必要なら異性の話も同性の話も聞かせるべきやと思うんやけどねえ

203 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:42:40.89 ID:WoJ-E6540D-4441
>>196
養子問題はもはや二人の問題やなくて子供の問題やからな
ワイも子供のことを考えたら養子に関しては賛同出来へんわ

204 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:43:52.05 ID:XsG-94C20D-2289
>>200
男女カップルでも子供できなかったら諦めるべきや
金で子宮借りるって考えが気に入らない
そいつら自分に娘できたら絶対代理母なるの反対するで

205 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:45:28.36 ID:klU-9A86rB-0089
未だにわいせつ物禁止してる国が性問題をまともに議論できるわけない
まずはちんぽとおまんこを解禁しなさい
話はそれからだ

206 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:46:01.00 ID:SzH-6603aF-05B1
>>204
さすがにそれは暴論やしそろそろ実例とかも出てくるやろしそれからやない

207 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:46:39.39 ID:JLF-12750A-56F9
>>200
過去レス見ると叩かれてる奴も居たけど基本的に生物の生殖行為としては雌雄で行うのがメインやと思うしな
外界との繫がりがあるからそれを子供が勘違いする事も無いかもしれんが
>>203
その人は代理出産やったで
しかも一応自然派で優生思想には反対の意思を見せてはいたし金がありそうだから不自由も特に無いはずや
逆にそれくらい整った環境でないとワイは正直見てられんという気にもなったくらい

208 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:50:31.05 ID:jib-33F9d5-7699
ケンモーで飽きるまでやってくれや

209 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:51:23.40 ID:ERG-66C2SF-1339
そのドキュメンタリーで同性間の絵本見せてたからって普段の生活の中でいくらでも異性間の話なんか見聞きしてるに決まってるやん
完全に異性間のお話を排除するなんか不可能なんやから当然やん

210 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:51:37.04 ID:SzH-6603aF-05B1
卵子精子が他人のものの代理出産で代理母が親権主張したとかいう件を大学の講座で取り扱って完全他人の子やのに不思議やなあって言ってたら
女学生になんも関係ない子を一年預かったら愛着湧くやろそれが体の中におんねんからなおのことや言われて感心したわ

211 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:54:03.72 ID:SzH-6603aF-05B1
>>209
男性から性暴力受けたレズカップルとかもおるから大丈夫かなあって思ってまうねんな
それこそ木を見て森を見ずになってまうけど

212 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 12:56:24.04 ID:JLF-12750A-56F9
>>209
当然やんってのは当然直面する問題やんって事やろ?
確かにそうやが想像してみるのと実際の映像として見るのでは違うわ
それに限らず子か親か誰の立場に寄り添い守るのか非常に難しい事が山程ある気がした

213 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:00:58.98 ID:tWZ-9FC40C-7BFF
男の娘はエロいから認めるべき

214 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:01:28.70 ID:ERG-66C2SF-1339
>>212
何か伝わってなさそうやな
ワイは同性間の物語も異性間の物語も見せるべきっていう意見に対して、生活のごく一部だけ切り取ったドキュメンタリーで同性間の絵本を見せてたとしても「当然」普段の生活では異性間のお話に触れてないわけがないということを言うとる
それこそ全く恋愛関係なさそうなドラマとかでさえ出てくるからな
逆に同性間のお話は晒し者にするようなコンテンツが非常に多いからそうではないお話は意図的に探さなあかん状況でもあるし

215 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:01:43.80 ID:Q79-04DA0C-C38F
>>197
そういうのは配慮されずとも尊重されるべきやとワイは思うなぁ
そう感じるものはそう感じるものなんだからかえろと言われて変わるものじゃない

216 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:04:47.13 ID:3wO-FC7CM2-4D59

217 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:08:31.08 ID:KlS-669DaF-C38F
ワイの彼女がトランスやわ、いまは男やけど
性転換したら結婚できるからワイは幸せものやな

218 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:09:47.78 ID:tWZ-9FC40C-B149

>>129
むしろ同性婚を機にそういう問題が可視化されることは重要かもしれんな

曖昧な部分は曖昧なままにしておくのが日本の文化なんだよね
良くも悪くも

219 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:10:17.75 ID:QI9-5786rC-B469
>>216
やっぱ自民って壺だわ

220 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:10:24.11 ID:JLF-12750A-56F9
>>214
お話じゃなくても基本的に異性愛者がマジョリティの現実の外界に触れるだけでその誤解があってもいずれ解けるだろうって言ったつもりやが伝わって無かったやろか
その上で幼少期から同性愛者特有の文化コミュニティに気軽に触れそれを当然の如く扱うのを見るとワイは抵抗があったって話や
中には異性愛者にとって過激に感じるものも多くあるやろうしな
因みにこの基本的な外界と同性愛家庭のズレに関する問題はそのカップル達自身も気にしていた問題や

221 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:12:31.84 ID:LiK-66C2aF-3F59
絵本読み聞かせる年齢の子に同性婚の話やるべきか?と言われたらそこは難しい話やな
右も左も分からない子供には両親が絶対やしな

222 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:15:01.75 ID:ERG-66C2SF-1339
>>220
異性間であっても過激で子どもに見せるべきではないものはいくらでもあるわけで同性間のコミュニティに過激なものがあるのがまずいっていうこと自体既におかしいで
問題があるとすれば「外界とのズレがある」状態に同性コミュニティが置かれざるを得ない状況の方ちゃうの

223 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:15:20.87 ID:tWZ-9FC40C-B149
同性愛者って子供作らないイメージあるかもしれんけど普通に異性と結婚して子供作ってる同性愛者もけっこう多いで
同性を愛人にしてる人が多い
同性婚が認められるとこういう人たちはどうするのかは気になるな

224 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:15:24.73 ID:c6i-A3360D-C489
>>64
まぁあれちゃう?
昔は世間体とかで無理矢理お見合いさせて子供作ってたのがなくなるからってことちゃうか
持続可能性を考えたらわからんでもないで

集団より個人の権利を優遇する方向性に向かってるからこの流れはもう止まらんとは思うけどね

225 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:21:39.42 ID:JLF-12750A-56F9
>>222
ワイはフレディ・マーキュリーを差別する気は無いし最後の?エイズについてのライブは最高やったんやろうと思う
でも彼の私生活における同性愛の印象は非常に悪い
はってん場等の文化や性病の温床になってる現状についても問題を感じる
彼らの中でそれがどれ程スタンダードなのかは分からないがそのような同性愛特有の感覚は受け継いで欲しくないと思う
産みの親についての話もある
何より同性愛者と異性愛者は同じ人間ではあるが全く違う部類の存在でもある
その違いは絶対に無くせないしズレも消えない
必要なのはズレの理解と折り合いであってそこがまだ未知の領域でワイには難しく感じるって話や

226 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:23:22.17 ID:ERG-66C2SF-1339
>>225
風俗の文化があるから、ヤリチンビッチおるから異性愛者の印象悪いとは言わんやろ
そういうレベルのことやで、それ

227 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:23:35.07 ID:LiK-66C2aF-3F59
>>222
まあ子育てなんて異性間のカップルでも周りとのズレに苦しむなんてよくある話や
周りとのズレがヘビー級なのはその通りやけど

>>223
結婚して愛人持つのを正当化するのはワイはどうかと思うなあ

228 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:29:22.39 ID:JLF-12750A-56F9
>>226
ちゃうやろ
君は同性愛者と異性愛者を同じものとして見すぎや
ワイも偏見があるんやろうとは思うが違いを認めず完全に同一視するのも偏見と同じように理解の拒絶やと思うで
ハッテン場みたいな文化は異性愛者には無いし性病の問題も事実やろ
マイノリティであり過去に強く差別された歴史から一点集中で群れる傾向があるんやと思う
それが乱れた性生活に繋がってると思ってる
でも所詮ワイには縁遠い話だし分からない部分が多すぎて難しい

229 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:33:52.78 ID:ERG-66C2SF-1339
>>228
ほなら風俗嬢のケツいじるのが好きなおっさんは何がセーフなんや?
性病だって異性間の風俗にもつきものやん
これらはいずれも子どもに見せるにはふさわしくないし十分に過激な内容やろ
お前が違う違うって言うほど反証しか出てこないんや

230 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:37:04.60 ID:JLF-12750A-56F9
>>229
数が違うんや
この間も問題になってたけど男性同性愛者の方が性病を広めてるし性交渉のハードルが低い人も多い
そしてそれは単に彼らの悪しき傾向と言う訳にも行かず文化の領域にも触れてるから単に否定も出来ないしかと言ってその文化は子供には悪影響に思える

231 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:38:14.43 ID:WoJ-E6540D-4441
>>229
ひっそり遊んどる変態マイノリティと同性愛者を一括りにして同列で語る方があかんやろ
君さっきからまるで相手の言い分に聞く耳持たんやん

232 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:38:47.77 ID:ERG-66C2SF-1339
>>230
性病の広がり方で言うたら異性間が一番メジャーな広がり方やろ、お前は何を言うとるんや

233 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:40:32.83 ID:WoJ-E6540D-4441
>>232
比率の問題やろ
それに数を理由にするならそれこそマイノリティは後回しや

234 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:41:55.00 ID:ERG-66C2SF-1339
>>231
同性愛者だって別に人前でヤッとるわけやないやんけ
聞く耳持たんとか言われてもほならまともな内容の話してよってもんやで

235 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:42:30.47 ID:JLF-12750A-56F9
>>232
サル痘の時のニュースとか見てなかったんか?
エイズだってそうや
性病の問題は男性同性愛者と切り離せない問題なのに何故それを無視するんや

236 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:46:25.10 ID:WoJ-E6540D-4441
>>234
ワイから見ると君と話してる相手は別に同性愛者を侮辱してる訳でもなく純粋に語っとるのに一切同意出来へんの?
まともな内容やないと断言するその高圧的な物言いもどうかと思うで

237 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:48:23.52 ID:u4M-3337d5-2279
生産性のない多様性に政府が投資するのは間違ってるわ
ただでさえ少子化なのに同性カップルに福祉してたらいよいよ終わるよこの国

238 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:50:32.60 ID:JLF-12750A-56F9
>>236
煽るのやめーや
ワイは"正しさ"とか"勝ち負け"とかレスバみたいな感じで話したい訳ちゃうねん
そういう方向でヒートアップしても何の意味も無い
というかもうそういう雰囲気じゃなさそうだしワイは消えるわ

239 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:50:52.05 ID:ERG-66C2SF-1339
>>235
無視なんかしとらんがな
仮にお前が分析した通りに歴史的な差別によって乱れた性生活を送ってるっていうのがほんまならなおさら同性婚を認めるべきって話にしかならんやん

>>236
侮辱云々以前に言うてることに一貫性がないんや

240 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:51:06.04 ID:K1y-A29E0A-C38F
正直同性婚認めたら変な配慮をせんくて良くなるんなら別に認めてええわ
ゲイとかレズっていうマイノリティだけでテレビとかSNSで何言っても「先進的だ!」とか言われてるのほんま違和感あるんや

241 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:51:55.62 ID:WoJ-E6540D-4441
>>238
煽ってるつもりはなかったんやけど不快にさせたならごめんやで

242 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:52:27.22 ID:u4M-3337d5-2279
まぁ欧米の流れに合わせるために形式的に同性婚認めるのはアリかもしれん
実態は形だけで社会的な福祉手当は一切無しにすれば丸く収まりそう

243 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:55:10.32 ID:Q79-04DA0C-C38F
>>240
逆に差別だよなそういうの、当たり前にあるものとして扱いたいわ

244 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:56:01.93 ID:Z7d-3FF9d6-46F9
>>242
なぜ形だけ?不当では?と言い出す人は既にいるのがそうできない理由

245 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:57:02.55 ID:VNG-36840C-C739
>>237
結婚しただけで子ども生まれること前提の優遇政策なんてあったっけ
最初から子ども作る気ない夫婦もだっているし閉経後に結婚する老夫婦だっているんだからそんなのないでしょ

法律婚してカップルだと認められないと相続で揉めたり生命保険の受取人になれなかったり相手が病気したときに治療方針の同意権がなかったり人生の様々なフェイズで色々困ることが発生するから出来るようにしましょうってだけだよ

246 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 13:59:03.24 ID:u4M-3337d5-2279
>>244
そういうのは調整中と言ってのらりくらり躱すのが日本のお家芸やで

247 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:00:42.93 ID:u4M-3337d5-2279
>>245
税金免除関係が実質優遇措置やな
最初から子供つくる気なくても後々気が変わるケースなんていくらでもある 政府としてはその期待値に対して投資してる

248 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:01:14.62 ID:+zZ-FC7CM2-6209
>>6
社会制度が変わったら社会かわる
5chの板だって、IP出る出ないでスレの内容かわるやろ

249 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:01:55.34 ID:K1y-A29E0A-C38F
逆に今はゲイとかレズに一番生きやすい時代よな。
嘘でも言っとけば周りから配慮されて何かミスっても「マイノリティだから」とか差別を主張すれば許される。
同性婚認めろっていうのもこの状況を維持したいだけにしか思えんのよね

250 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:03:44.31 ID:+zZ-FC7CM2-6209
子供手当てあるからって子供の控除削ったくせに、子供手当ての所得制限は糞やろ

251 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:04:25.35 ID:+zZ-FC7CM2-6209
>>243
なるほど、そういう考え方もあるのか

252 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:05:39.70 ID:VNG-36840C-C739
>>247
配偶者控除って主にひとりの収入だけでふたり生活してますってときに税金優遇してるだけだから別に子ども前提ではないでしょう

253 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:06:54.85 ID:+XG-82F90D-60B9
同性愛は自由だけど子供がいるから恋愛感情なくなっても結びつきが残るし親は働かないといけないから社会が出来るからね
これと同性愛カップルを同じ扱いには絶対しちゃいけない

254 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:07:02.27 ID:u4M-3337d5-2279
>>252
そういう建前になってるな

255 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:07:24.70 ID:+zZ-FC7CM2-6209
100年後に残ってるのは結婚して子供育てた家族だけたから、ワイは同性婚なんて無しでええと思うわ
殆どの同性婚のやつらは何も後世に残さない
この国が100年後にあるかどうかは別問題

256 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:08:44.75 ID:VNG-36840C-C739
>>247
配偶者控除は年取って子どももう出来ない歳になろうが継続するんだから子どもの為の投資と受け取るのは無理筋でしょう
血の繋がらない人間ふたりが助け合っていきることそのものを奨励している優遇策だと受け取るほうが無理がない
実際単身男性の平均寿命の短さとか見るとね

257 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:09:48.72 ID:u4M-3337d5-2279
>>256
そら子供できないから優遇やめますなんてことにしたら明らかに公平性欠くだろ

258 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:10:30.01 ID:O5R-BCC20D-9399
>>172
それなら現行の養子縁組でなんとかなる定期

259 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:15:57.55 ID:+zZ-FC7CM2-6209
>>256
年取った人は子供を産んで育ててさらに孫までいる確率が高い
うちの母親みたいに、年取っても孫の面倒みることで子育てしてるよ

260 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:16:33.59 ID:Q5x-E0320B-2A49
>>243
それはほんとにそう
まぁ今は過渡期やからある程度仕方ないところはあるかもしれんけど

261 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:19:10.38 ID:pqD-B7760D-6209
結婚制度が誰のための制度かというと、子供を産み育てる夫婦を前提にしてるから、多くの法律や社会制度もそれ前提のシステムになってる
同性婚認めるなら、その定義を変えるから影響範囲でかすぎて大変だろうな

262 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:20:59.52 ID:VNG-36840C-C739
>>257
今政府は共働き推進だし配偶者控除も足枷になってる面があるから改正しようかって話も出てるのだから配偶者控除を理由に同性婚に反対するというのは筋が悪いと思うよ

263 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:21:29.72 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
少子化対策はここ30年くらいの話なので結婚制度と子育てが結びついたのはつい最近
それまでは放っておいても農村部の労働力として子供を増やす動機づけがあったんや

264 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:25:08.14 ID:u4M-3337d5-2279
>>262
だからの論理的繋がりがよく分からないんだけどそれ>>256と同じこと言ってる?
それと俺は配偶者控除を理由に同性婚を反対してるわけじゃなくて政府が本質的に投資機関であるが故に優先順位の低い同性婚を社会的に援助するのは難しいって意見ね

265 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:26:49.53 ID:UKo-273Ea4-B069
「自分の性的指向が多数派に属している」程度のことがアイデンティティになるレベルの希薄な人生やから
自分が見下しとるマイノリティが報われることに我慢ならんだけやろ

266 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:27:21.85 ID:89i-E1720A-C38F
同性婚しなくてもどうせそういう奴は勝手に同居するから変わらんでしょ

267 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:28:52.51 ID:O5R-BCC20D-9399
本当に深い愛で結ばれてるんならオランダなりカリフォルニアなりに移住すればええんやない?
日本の国力上げるどころか下げるタイプの緩和は要らんわ

268 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:31:22.55 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
>>267
オランダやアメリカって国力下がってんの?
日本よりはGDPの成長率あるけど

269 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:32:15.31 ID:Z7d-3FF9d6-46F9
GDP成長率だけで物事を考えると中華人民共和国という一番大きな例外を例外とするかしないかの話になってくる

270 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:32:55.46 ID:hgW-F0F003-C381
同性婚認めた程度で国力が下がる国なんて何もしなくても滅ぶだろ

271 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:33:13.82 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
どういう根拠があって国力下げるのか謎すぎて

272 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:33:24.91 ID:Kkv-F1F9d7-C8A9
>>267
国力下げるってのも理屈がわからん
税制優遇でってことか?

273 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:36:25.80 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
あれか、同性婚認めたら国を捨てる人が出てくるってやつか
どこ行くねん

274 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:36:44.76 ID:+XG-82F90D-60B9
いや同性愛なんてバイセクシャルとか若気の至りみたいな奴の方が多いんやから同性婚認めたらそりゃ下がるだろ

275 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:38:16.06 ID:E55-FC060C-8369
>>271
少なくとも自民党とその衛星政党と支持者は国力云々言う資格ないよな

276 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:39:20.32 ID:0gT-9A86rB-5B99
それもラブ…これもラブ…

277 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:39:34.83 ID:s+6-F1DEd7-7E99
変な発言したからこんなことになっとるし現状維持のままで特に変わる要素無いなら議論なんてする時間無駄やろとは思ってそう

278 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:39:45.08 ID:Kkv-F1F9d7-C8A9
>>274
なんかアンケートでもとったん?

279 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:43:02.38 ID:+XG-82F90D-60B9
アンケートなんか取らんでもそんな産まれてからずっと同性しか愛せない人間が山程いるならこの長い人類史でもっとメジャーになるやろ

280 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:44:54.26 ID:+XG-82F90D-60B9
それに仮に片方が純粋な同性愛者だとしたら結婚認めると余計財産の持ち逃げとか不幸な案件が多発するで

281 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:44:54.85 ID:Kkv-F1F9d7-C8A9
>>279
なんか基準とか諸々が自分ルール過ぎてどこから突っ込めばええかわからんのやけど
そもそもとしてバイセクシャルや若気の至りが過半数の根拠は?

282 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:46:31.80 ID:ERG-66C2SF-1339
世界的に移民の奪い合いになってる最中に自国民に対して他国に移住しろっていうのは「国力」を落とさないんやろか

283 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:46:38.04 ID:W5L-F8A70F-E959
同性婚を認めると少子化が進むって理屈がよくわからんわ
それで異性婚の数に影響はせんやろ

284 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:47:43.75 ID:nDb-C2A10D-C38F
>>283
お見合い結婚が多かった昔ならまだしも今は関係無いやろうなあ

285 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:48:17.58 ID:W5L-F8A70F-E959
>>129
なるほどなぁ

286 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:48:19.24 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
古代ギリシャにゲイだけを集めた神聖隊って部隊もあったし、ハドリアヌスなんかも有名やろ
キリスト教が流行る前ならいくらでもいる

287 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:55:14.33 ID:LiK-66C2aF-3F59
>>283
ワイもそう思うから同性婚には肯定的やな
少子化対策したいなら同性婚を認めないことよりもっと有意義なことあると思うんよな

288 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:56:28.78 ID:hgW-F0F003-C381
>>249
コイツなんて捻くれすぎて終わってるそのうちビジネスLGBTとかLGBT利権とか言い出すぞ
ミスっても「差別だから」で済ます奴なんてマイノリティの中でも邪魔でしょうがないしましてや同性愛者と嘘ついて横暴に振る舞う奴なんて敵だろこのスレ見ればわかるけど何人も「キモい」だとか「きしょい」だとか嫌悪感を表に出す奴がいるんだよ何故ただ生きているだけでそこまで否定されなくちゃいけないんだ
状況を維持したいからってのも謎すぎる幸福を追求するために同性婚求めてるんじゃねーのか
コイツぐらい脳みそ空っぽだったら生きやすいだろうな

289 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:57:10.25 ID:Z7d-3FF9d6-46F9
ゲイだけの部隊があったらなんなのか
何を示したいのか

290 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:57:45.32 ID:U6i-66C2SF-2909
別にいい
むしろやれ
ちったあ陰湿なホモ減るやろ

291 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 14:59:24.45 ID:p7V-5786pC-A751
汚職しまくってる国で国力とかどうでもええかなって
結婚できるようになると幸せになれるなら良くねって思う

292 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:02:22.49 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
>>289
君の言うメジャーじゃないの意味も分からんけどね
それに財産持ち逃げなんて異性愛者でも結婚詐欺あるやろ

293 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:02:40.23 ID:a22-B8F90D-0349
同性婚ぐらい認めたればええがな
精子バンクなんて今でもあるし相手選んで子を生むのはノーマルも変わらへんやろ

294 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:02:58.38 ID:biB-F1F9d7-80D9
少子化の時代だからダメなんじゃね
個人の自由を認めすぎると国が滅ぶ

295 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:04:05.13 ID:a22-B8F90D-0349
同性婚禁止してもホモが子供作るわけ無いやんこんな独身が大量におる時代に

296 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:04:57.99 ID:+XG-82F90D-60B9
>>292
それ別人やぞ
攻撃したすぎておかしくなってるやん

297 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:05:00.46 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
個人の自由がない中国ですら少子化なんだよなあ

298 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:06:08.57 ID:LiK-66C2aF-3F59
国の行く末心配するならやるべきは同性愛者の弾圧やなくて異性愛者が子供を産むシステム整備やろ
お見合いもなくなってきてるんやし、行政の婚活サービスとかもっと知られるべきやし拡大してええと思うんよな

299 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:06:26.29 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
>>296
すまん、見違えたわ

300 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:09:43.89 ID:Z7d-3FF9d6-46F9
謝るならこっちにでは?

301 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:10:24.68 ID:a22-B8F90D-0349
婚活系はマッチングアプリで市場成立しとるからわざわざ行政入る必要ないと思うんやがな
行政じゃないとできんことをやってほしいわそれこそ減税とか

302 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:11:11.77 ID:Z7d-3FF9d6-46F9
>>297
それいっちゃったらアフリカやインド、バングラデシュみたいな方式の國華運営すべきって話になるのでは

303 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:11:47.75 ID:hgW-F0F003-C381
ネトウヨ思想全開の稲田朋美は身近に当事者いたから姿勢が変わったそれでLGBTについて「まずは理解」みたいなこと言ってるけど身近にいなかったらどうせボロクソに言ってたんだろうなとも思う
家族や友人が同性愛者でもない限り理解しようとも思わないだろうし近くにいても理解しない奴はいるんだよ
結局自分に関係ないからどうでも良いとか気持ち悪いとか言って

304 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:12:29.55 ID:biB-F1F9d7-80D9
確かに少子化的の話は同性婚規制には直接繋がらないか

305 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:13:50.87 ID:ERG-66C2SF-1339
>>298
今婚姻している夫婦が希望する人数の通りに子どもを持つことができたら少子化って概ね解決するからな

306 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:15:05.26 ID:a22-B8F90D-0349
人生かけて向き合わなあかん同性愛者本人と気持ち悪いから反対レベルのやつがレスバしたら勝負にならん
だいたい気持ち悪いから反対レベルのやつが反対理由言ってそれに反論されて深い議論するほど考えるつもりもないから別のとこに論点ずらすみたいなのをずっと繰り返しとるやろ

307 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:19:27.74 ID:LiK-66C2aF-3F59
>>301
それも一理ある
まあ子供産むことに対して減税や支給はされるべきやと思うんやけど、未婚化にも対策が必要やと思うんよ
どっちかだけじゃなく両方やってええと思うんだわ、だから婚活サービスは官民問わずもっと拡大していいとも思うんよな

>>305
まあ持ったら持ったで大変なんやけどな
元々2人は欲しかったけど1人持って想定が甘かったのは実感するわ

308 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:19:58.05 ID:I9e-6603aF-05B1
杉田水脈みたいなやべえ発言するやつの存在のが少なくとも問題やと思うぞ
同性云々語るときにあの手のがおるだけで同性婚に反対にしろ賛成にしろ感情的になるし

309 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:23:50.87 ID:a22-B8F90D-0349
マッチングサービスに対して行政だからできる強みみたいなのが見い出せんと厳しいと思うンゴねぇ

310 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:24:43.64 ID:ERG-66C2SF-1339
>>307
実際のところ今は理想の子供数と現実の子供数の間に一人分くらい差ができてるからそういうパターンはとても多いんやと思うで
だからこそ綺麗事やなく想定通りに子育てできるようにギャップを埋めるのが少子化対策の鍵なんやね

311 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:25:40.67 ID:LiK-66C2aF-3F59
>>309
確かに🦀
ワイはマッチングアプリで結婚したからこんな便利なものもっと広めるべきやと思っただけなんよ
スレ違いすまんかった

312 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:25:56.69 ID:a22-B8F90D-0349
ワイちゃん4ldkのおうちたてたけどテレワもあるし子供もう一人作れって言われても無理やで
テレワでやっぱ子供一人減らそってなった家庭多いやろなぁ

313 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:27:17.13 ID:I9e-6603aF-05B1
少子化云々に対しても舐めてんのかって言いたなるしなあ
育休中のリスキリング発言からしていい加減すぎるわ

314 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:28:40.71 ID:LiK-66C2aF-3F59
>>313
ほんまそれやな
キッシー子育てに向き合ったことないんやなあと思ったわ
あと名前が子供をリスポーンキルするように見えて仕方ないんやけどワイだけか

315 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:28:47.86 ID:+XG-82F90D-60B9
少子化対策はガチで解決するなら25歳までに結婚した奴には手厚く支援みたいなのくらいやらんと意味なさそう
批判はめっちゃ出るやろうけど

316 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:30:54.41 ID:E55-FC060C-8369
>>314

317 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:31:13.32 ID:a22-B8F90D-0349
少子化対策って基本的に子供作るやつを優遇するしかないからな
弱者決め込んで開き直っとる層がブチ切れるのは確実や

318 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:31:36.36 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
リスキリングも別に助成金出すくらいなら良くない?とは思ったけどしょうもないプログラミングスクールが儲かるだけになりそうで悲しい

319 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:32:48.07 ID:a22-B8F90D-0349
何もないときに助成金出すならふーんで通ったかもしれんけど
増税チラつかせながら効果薄そうなとこに金ばらまくのは反感買うで

320 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:32:50.75 ID:I9e-6603aF-05B1
>>311
ワイのアッニきつい女とばっかり付き合うから心配してましたがマッチングアプリさんのおかげで無事しっかり者の歳下女房とくっついて安心しました😇(個人の感想です)

321 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:33:24.99 ID:iHR-7C7705-B5A9
ファーストペンギンになるのビビってるだけやろ
さっさとやっちゃってダメなとこは微調整してけばええ
そのうち慣れるよ

322 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:34:37.26 ID:LiK-66C2aF-3F59
>>315
ナチスもやったことやから批判されがちやけど、子供いっぱい産んだら助成金出すのは間違ってないと思うんよな

>>317
嫌儲の奴らとかこのへんほんまひどいわ
あいつら弱者救済謳っとるわりに子供の案件は途端に自助を要求する奴多いのが嫌いやったわ

323 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:35:07.36 ID:nDb-C2A10D-C38F
マッチングアプリって使ってる奴多いんか
怖くて手出せん😭

324 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:36:57.53 ID:z8C-CFA7MF-B3E9
ワイもマチアプで3つ上の恋人できた😘
しっかりもので助かるわほんま

325 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:37:36.51 ID:LiK-66C2aF-3F59
>>323
既に結婚の2割近くがアプリやで
恥ずかしいことでもないし一歩踏み出すんや
ちなワイはpairsやった

326 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:39:26.12 ID:ERG-66C2SF-1339
>>322
たくさん産んだら得をするって建付けやなくてたくさん産んでも変わらず生活できるって制度設計を考えた方がええんちゃう?
金もろても3人産んで仕事できなくなるより金は入らんけど仕事続けられる方がよっぽどありがたない?

327 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:40:43.25 ID:Kkv-F1F9d7-C8A9
結婚に対してガチで歳高め→ペアーズ
結婚に対してガチで歳そこそこ→with
結婚にガチ過ぎて遊べんと愚痴るやつ出てくるレベル→omiai

これ豆な

328 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:42:45.10 ID:cjF-5786pC-60D1
サンキューマッチングアプリに自信ニキ

329 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:42:48.78 ID:LiK-66C2aF-3F59
>>326
たくさん産んで変わらん生活するのは難しいで
子供はしょっちゅう風邪引くし、増えればその分仕事休まなきゃあかん
このご時世やと病児保育とかも不十分な印象受けるわ

330 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:43:57.11 ID:a22-B8F90D-0349
ワイちゃんは国益と個人の利益が相反するときに個人が自分の利益のために暴れるのは大いにやれと思っとるからケンモメン見てもまぁ君たちはそう言うやろなぁって思うだけやけど
明らかにダブスタやから見てて見苦しいと思う人はおるやろなぁ

331 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:46:20.49 ID:ERG-66C2SF-1339
>>329
まさにそれを何とかしてくれる制度設計に金出してもらった方がええって話なんよ
その例で言うたら金を受け取るより病児保育拡充とかシッター代助成とかなら子ども持つ親は全員使えるやん?
子供多いほど使う頻度増えるから実質的に多産支援ではあるけどだいぶ見た目ちゃうやろ?

332 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:46:36.03 ID:Kkv-F1F9d7-C8A9
>>326
正しくその通りなんやけど
白人黒人は出産のとき臨月になったら適当に産婦人科に入院して産んだら即日帰宅出来るくらい体格的な余裕あるけど、黄色人種は小柄だからどうしても入院期間が長くなりがち
だから他国の制度猿真似して出産と仕事の両立させるのって難しいよね

333 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:48:46.12 ID:j4w-5786rC-EC09
子供をたくさん産むのが国力上げるならどうして一夫多妻制にしないんだい

334 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:49:09.14 ID:LiK-66C2aF-3F59
>>331
なるほどな
優しいなお前
シッターについてはヨッメは頑なに入れない意思が強かった記憶あったわ

335 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:49:35.14 ID:nDb-C2A10D-C38F
>>325
そんなに多いんやな
ワイはまだ学生やからまだ結婚とか早いけどそのうち使うんやろうなあ

336 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:50:33.83 ID:8qX-4B7C03-2083
少子化とキャリア両立するって
20位で産んで30からキャリアスタートさせるか
子育て落ち着いた40過ぎを再登用するかしかないよな

337 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:52:26.70 ID:I9e-6603aF-05B1
保育園とかも薄給言われてるしここらへんもキッチリやったらええねん

正味同性婚どうこうで社会が子どもが〜ってよりそこ言うなら改善するべき点が他に多すぎる

338 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:52:46.84 ID:s+6-F1DEd7-7E99
>>329
その不十分を埋めてた人らから離れて生活するのが当たり前になった結果やな

339 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 15:53:34.17 ID:a22-B8F90D-0349
キャリアと子育ての両立って算数できないとしか思えないんだよな
うちみたいな院卒夫婦は新社会人の時点でもうアラサーやし理系のまともな就職は最低でも修士やぞ

340 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 16:04:43.75 ID:W5L-F8A70F-E959
さんGやと政治スレもそこまで荒れずに建設的な議論も進んでてええな

341 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 16:06:21.24 ID:e8r-1245S1-FC89
院卒の理系がこの国に何割いるんだよ

342 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 16:09:03.94 ID:4I2-49F70F-0BF9
哺乳類っていうかオラウータンやったかチンパンジーは群れで子供を世話するんやなかったっけ

343 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 16:09:49.90 ID:Kkv-F1F9d7-C8A9
匿名掲示板の中では3Gは民度が高めやかから、こういう性的マイノリティの問題に関して考えてるやつも多いだろうとワイが勝手に思ってたけど、気持ち悪いから反対って言う奴そこそこいて衝撃やったわ…

344 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 16:12:02.29 ID:Kkv-F1F9d7-C8A9
>>341
そもそもとして理系院卒でも現場におらんと仕事にならん職付くやつ結構おる品

345 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 16:14:03.52 ID:cjF-5786pC-60D1
>>343
認めていく方向にせなあかんのはわかるけどなんとなくやだ、みたいな感じの人が多いんやないか

346 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 16:14:28.93 ID:I9e-6603aF-05B1
>>343
んなもんとりあえず言うだけ言うやつはいくらでもおるやろ粘着せんと去ってくだけまだマシちゃう

347 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 16:20:44.97 ID:1Fc-04DA0C-E4E9
気持ち悪いから反対の意味がわからん
同性婚認められたら隣にホモカップル住むようになるとでも思ってるんかな

348 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 16:21:33.28 ID:aVp-F1B1d7-38F1
認めていく必要あるのはわかるんやけどLGBTの活動見てたらなんであんなんの為にいちいち法律変えていかなあかんねんって気持ちにもなる

349 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 16:27:19.73 ID:DAE-49D70D-3919
人類有史以来、LGBTなんて性自認という概念の外にあったものを考えていくにはそういう理由のない生理的嫌悪感が正直な意見として出てくるのはしゃーないやろ
それに対してレッテル貼りを返してアホだの頭悪いだのと言ったら対立にしかならんからな
そういう奴らがLGBTやフェミニズムの中心にいてそのやり方で自分の利益だけ掠め取っていくような動きをしているからまともな議論にならんのや

350 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 16:40:24.82 ID:L+t-F1F9d7-5E59
戦国時代とか男色が流行ってたし昔からあるよ

351 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 16:43:02.31 ID:aSc-9FC40C-0B59
反対はせんけど、今の結婚制度はそのまま適用はしたらあかんやろな
子ども作れんのに税金で有利になるのはあり得んだろ

352 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 17:11:53.21 ID:B+P-12F90E-C381
無知ワイ
配偶者 権利 で調べても配偶者居住権しか出てこんくて結局何を論点にしてんのか分からない

353 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 17:20:10.64 ID:VNG-36840C-C739
性的少数者3%説を信用するとして日本に350万人くらいになるから静岡県の人口くらいはおるんやな
多いな

354 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 17:25:26.39 ID:W+Q-9A990B-3309
あかん
韓鶴子がだめと言ってるし

355 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 17:27:04.30 ID:hgW-F0F003-C381
子供いないと国力が下がるから、子供作れないから税制優遇はダメ

じゃあ子供がいない夫婦は?老夫婦は?

気が変わったら子供作る、子供が出来る可能性が云々

そもそも配偶者控除は子供前提じゃないだろ

子供を作る事を見越して云々

じゃあ………

ずっとこれの繰り返し

356 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 17:31:48.19 ID:E55-FC060C-8369
>>355
結局「同性婚はダメ」っていう結論が先にあってそれらしい理由を後から付け足してるだけなんだよな

357 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 17:34:59.25 ID:T7e-AD550D-2049
情報保障で差がつくのはともかく儀式としての婚姻自体は男女のそれとしてやってるから同性に当てはめても無意味だわ
同性婚という新しい儀式を作るべき

358 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 17:35:46.72 ID:BBs-25B308-77F9
同性婚って人権の問題ではないんか?
人権ってたとえ国が不利益被ってでも守らなきゃいけないんやなかったっけ

359 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 17:38:01.71 ID:Ter-6603aF-05B1
いうほどこの国そもそも人権守ってたか

360 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 17:43:27.52 ID:+XG-82F90D-60B9
人権にフォーカスするならそれこそ制度をしっかり練る必要があるからな

361 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 17:43:27.89 ID:klU-9A86rB-0089
共産に打ち勝つために伝統的な"家庭"を守り抜くべきよな
この道しかない

362 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 17:45:54.85 ID:YEy-E07CM9-3B79
>>358
そもそも国家が人権とか人倫とか市民社会を守るためにあるわけではないやろ
政治的解放とか人権みたいなものが勝ち取られたのって結局は既成の支配階級との対決、出生の偶然に対する異議からくる闘争の結果であって歴史上ほとんどの期間では天賦人権が実際に成立してたわけではないし、
国家権力にそんなものを守る根底的な理由はないからこそ常に不完全でいつ後退するかわからんものになってる

363 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 17:46:39.66 ID:2iq-66C2aF-B499
同性愛カップルに子育ては無理ってことで

364 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 17:53:48.01 ID:BBs-25B308-77F9
>>362
同性婚は人権問題だけど国に守る根拠はない(から税優遇にフォーカスが当たる)って感じか?
アーニャいきるのやんなった!

365 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:02:01.33 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
婚姻制度は子供を作るためにあるなんて理論聞いたことがないのに急にネットで湧き上がったからな
それならなんで明治時代に一夫多妻制を廃止したのか説明がつかんやろ

366 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:03:42.42 ID:Yob-03D605-8379
同性婚までせんでも結婚してるカップルと法的には同じ権利あたえて、パートナーシップみたいな制度からやったらどうやろ
届け出制にしてちゃんと「家族」というくくりでみてあげて
偽装とかそういうのは厳しく取り締まって

367 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:04:25.65 ID:Yob-03D605-8379
偽装して貧困ビジネスの保険金詐欺とかに使われそうなのがちょっと問題やがな

368 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:04:26.52 ID:a22-B8F90D-0349
今の時代に人権を守るつもりはないとか言っちゃうと市民が国家に権力を与えなくなるんちゃうかな
まあホモの人権を制限するだけなら残り95%ぐらいの人間は気にしないで今のまま行くのかな

369 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:06:07.69 ID:Yob-03D605-8379
でもみんな女同士の同性婚はなんとなく許せるんやろ?

370 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:06:45.91 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
異性愛者の間でも問題になるようなことを槍玉にあげるやつも多いな

371 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:09:06.80 ID:a22-B8F90D-0349
悪用される論よく聞くけど
同性婚によって下がる悪用ハードルって
従来の婚姻は男女ペアが必要だったのがその縛りがなくなるだけやろ
貧困ビジネスで稼ぐようなやつらって男も女もその気になれば調達してこれるやろうしあんま同性婚関係ない気がするんよな

372 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:13:14.65 ID:Ter-6603aF-05B1
クラスに一人が性的指向が同性って話あるし仮にそれだけでもそこそこの人数おるし家族親戚に確実におるからなあ

373 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:13:42.34 ID:b3M-98820E-46F9
LGBTバリアで監査逃れするから同性の方が絶対的に悪用しやすい
ここら辺の認識が甘い人は現実が見えていないと思う

374 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:14:01.01 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
詐欺なら異性愛者相手にやった方が余程効率がええしな

375 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:15:29.91 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
現実でLGBTだからって理由で制度の悪用が許された事例ってあるの?

376 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:15:49.21 ID:Ter-6603aF-05B1
>>373
それこそ弱者ビジネスとかまさに昨今話題になってんのに同性だけ矢面に立たされる意味とは

377 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:15:49.51 ID:a22-B8F90D-0349
LGBTバリアの問題は同性婚の問題じゃなくてポリコレ棒の問題やんけ

378 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:16:27.74 ID:+XG-82F90D-60B9
基本的に犯罪者は男だし男が男から搾取出来るようになるのはヤバいと思うけどな
ちょいボケした一人暮らしの父ちゃんが知らない間に半グレと結婚して借金の連帯保証人になってるとかそんなケースも出てくるわね

379 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:17:41.94 ID:Yob-03D605-8379
>>378
強盗せんでも合法的に独居老人の遺産取れるしな

380 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:18:16.51 ID:M0F-6619SF-4241
>>234
発展場なんか人前やんけ
どんだけ公共施設が餌食になってるんや
ワイはゲイやから詳しいけど
爆サイとかの掲示板行けば必ずその地域の発展場情報出てくるで?
銭湯でどれだけ困ってると思ってるんや?
ワイはゲイやからこそそういう問題に目を向けるべきやと思っとるし
公共施設で発展行為してる奴が多すぎて軽蔑してるわ

381 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:18:28.36 ID:b3M-98820E-46F9
>>376
悪用しやすいからってレスにそれ言うのは繰り返しにならんか
同性愛者の存在を利用した犯罪を防ぐ手段を同性愛者の応援団体が潰してるから厄介な話だ
同性愛者は単純に被害者だが

382 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:19:15.67 ID:a22-B8F90D-0349
同性婚が許容されることによって悪い人間にとっては女一人用意する手間が省けるわけやけど
それがどんぐらい大変なことなのかよくわからんのよな

383 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:19:27.76 ID:Ter-6603aF-05B1
おっおう

384 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:20:55.41 ID:Ter-6603aF-05B1
なんか>>380らへんから急にスレ早くなったななんかビックリした

385 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:22:19.96 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
ゲイだって男なら誰でもいいという訳でもないだろう
そういう行為に抵抗がなくて、かつある程度のルックスも持ってる人間を連れてくるのって可愛い女の子連れてくるよりもよほど大変だと思うけどな

386 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:24:53.58 ID:M0F-6619SF-4241
>>385
誰専って言って
ゲイには誰でも良いって言う奴がそこそこいるんやぞ
ワイがよく行く発展場にもそういうコーナーあるし

387 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:24:56.70 ID:a22-B8F90D-0349
悪用って別にゲイに結婚詐欺するわけちゃうやろ?相続とかの話やろ?
でも思ったけど相続とかなら養子縁組でも行けるし同性婚関係ない気がするわ
同性婚で新たに問題になる悪用の形ってなんや?

388 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:26:58.57 ID:ksV-66C2aF-05B1
>>387
もうここまで来るとバイが結婚詐欺の間口広げるくらいしかイメージないわ

389 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:27:14.30 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
>>386
でも結婚するとなったら誰でもいいという訳にはならんちゃうの?

390 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:27:27.39 ID:b3M-98820E-46F9
ここまでの流れでもまだバリアを認知しないならまともな話はできないと思うわ

391 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:28:16.30 ID:Lkx-F1F9d7-DBC9
具体例も出さずにバリアとか言われてもねえ
そら議論はできんわ

392 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:28:20.35 ID:Yu6-66C2aF-C381
詐欺でもスパイでも異性間の方が社会に馴染みやすく遂行しやすいのに同性選んで注目浴びるのはプロやないな
現状異性間でも起こっている事やし今に始まった事ではないのにわざわざ同性婚に当てはめて騒ぎ立てるのってアホっぽいけどな

393 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:28:45.69 ID:Erh-34C103-C38F
最近のポリコレムーブにはうんざりしてる側やけど同性婚に関しては普通に認めてやって欲しいわ

394 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:29:38.93 ID:ksV-66C2aF-05B1
バリアの実例出してくれたら理解できるけど海外とかでいいから
それこそどうなるか想像が難しいものの悪用のリスクとか言われても困るだけよ

395 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:30:04.29 ID:a22-B8F90D-0349
>>388
そのへんの割と手間かかる悪用の方法は議論してもしゃーないと思うわ
被害者もホモ本人やし本人たちがそれでも同性婚制度化したいならええやろ

396 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:32:00.89 ID:a22-B8F90D-0349
ポリコレバリアはたしかに問題だとしてもポリコレバリアの話は確実に他のいろいろな要素を巻き込んで議論が収集つかんくなるから
同性婚特有の要素を語り尽くしてから手を付ければいいと思うンゴねぇ

397 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:32:04.70 ID:b3M-98820E-46F9
馴染みやすいかどうかじゃなくてバレバレでもそこをごり押せるかどうかの部分に明確な違いがある
女子トイレに入る自称男性を咎めにくいのと同じ理屈

398 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:32:22.49 ID:b3M-98820E-46F9
自称女性だったわ

399 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:32:32.04 ID:+XG-82F90D-60B9
詐欺が詐欺じゃなくなるのがヤバいんよね
結婚するだけで財産は共有になるし離婚しても分与になっちゃうから

400 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:32:32.75 ID:M0F-6619SF-4241
>>389
結婚は愛や相性より
現実やからな

401 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:33:15.88 ID:ksV-66C2aF-05B1
>>397
女子トイレに入るトランス女性の話と同性婚の話はまた別では

402 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:33:45.06 ID:a22-B8F90D-0349
>>399
結婚してから稼いだ分しか分与の対象にならんから相当気が長い計画になるで
死ぬまで待つなら養子でも同じことできるで

403 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:35:32.09 ID:ByB-F1F9d7-7E99
現状でも解決できてない問題持ち出すなら先にそっち解決させろよとは思わなくもない

404 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:35:40.90 ID:+XG-82F90D-60B9
>>402
結婚してから買ったりしたら共有なって分与の対象なっちゃうんちゃう

405 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:36:11.57 ID:Yu6-66C2aF-C381
>>399
コレなに?
異性間の婚姻の話してんの?

406 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:36:46.77 ID:b3M-98820E-46F9
>>401
LGBTバリアの例でしかないからね
結婚を認めるとなると同性カップルに配偶者ビザを与えることになるんだけど、じゃあ同性カップルに婚姻相当の関係があるかどうか根掘り葉掘り聞けますか?ということになってくる
これ簡単そうに思ってる人いるかもしれないけど現実的じゃないよ

407 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:36:59.87 ID:a22-B8F90D-0349
>>404
結婚前に稼いだ資産で払った分は共有にならんで

408 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:37:41.46 ID:YEy-E07CM9-3B79
そもそも同性婚なんて些事やしな、議論されることなんて"もうあるもの"の話か直接関係しない問題のことだけで中身がない
むしろこれで自民党その他反対派の社会に対する反動保守的な観念がどこまで一般に暴露されるかってことが気になるところやな

409 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:37:43.97 ID:A7H-F82FM9-F319
>>406
異性と変わらん扱いするなら聞くだけやろ

410 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:37:57.78 ID:ksV-66C2aF-05B1
なんか同性婚の悪用って組織的にやるならもうそれ異性の方が効率よくね?って話にならんか
特定の同性愛者狙うならともかく

411 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:38:51.25 ID:a22-B8F90D-0349
異性カップルの婚姻相当の関係ってなんや?
ワイ子供生まれるまで指輪もない旅行も行ってない式も上げてない家も単身赴任で別やったで

412 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:39:23.61 ID:b3M-98820E-46F9
>>409
そんな簡単に永住権を与えてたら移住ビジネスが捗りすぎるんだが

413 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:41:23.67 ID:A7H-F82FM9-F319
>>412
それは同性婚と別の次元で対策しろよ

414 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:41:41.42 ID:PEg-F10Cd7-7E99
>>412
そんな問題異性でも同じやろ…

415 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:44:21.21 ID:b3M-98820E-46F9
>>413-414
読み取れてないのかもしれないからちゃんと書き直すね

そんな簡単に永住権を与えないようにちゃんと監査は行われてて実際移住ビジネスはそれで弾かれてるんだよ、と言ったつもりだったんだよ

416 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:44:35.94 ID:hgW-F0F003-C381
否定が前提にあるから異性の結婚にも当てはまるようなふわふわした反対理由が多いんだよな
もっと同性婚賛成派を唸らせるような反対理由が欲しい

417 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:44:37.47 ID:aVp-F1B1d7-38F1
ワイは同性婚はしてもええと思うけど今のLGBT団体が権利勝ち取ったとかやるのが癪だから同性婚認めたくないわ

418 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:48:27.65 ID:a22-B8F90D-0349
>>415
単純に興味で聞くんやけど異性婚だとそれができて同性婚だとそれができん理由ってなんかあるんか?

419 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:48:30.48 ID:YEy-E07CM9-3B79
>>416
岸田の秘書官が単純明快に本音を言ってくれたやん
「見るもの嫌だ」とか「認めたら国を捨てる人が出てくる」とかな
あるいは勝共連合のアピールとかもええで
「家族制度が破壊される」とか「文化共産主義者の陰謀」とか
めちゃくちゃ唸らせられるやろ?

420 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:49:00.24 ID:PEg-F10Cd7-7E99
>>415
詳しそうやから聞くけど外国人と結婚することに関する法律っていつからあるのかとかどんな内容なんや
そういう移民と結婚永住権ゲットが国内の日本人同士の結婚にどのように関わってくるのか教えてくれや

421 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:49:58.46 ID:+XG-82F90D-60B9
>>407
はえーそうなんやな

422 それでも動く名無し@転載禁止 2023/02/09(木) 18:50:17.41 ID:Erh-34C103-C38F
>>417
確かに🙄

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