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同性婚しちゃアカンのか？ (422)

1 !?abeshinzo 2023/02/09(木) 08:20:26.07 ID:52eOyW6hM9

これって政治的問題になるようなことか？
同性だろうが機械とだろうが結婚したらいいやんけ
※自演防止＠jien
※スレ独自ID
※実況スレ
※スレ独自ID

>>65
ワイの言う普通っていうのは、人間という種だけでなく、哺乳類で普遍的に見られる事象っていうことや
個別の種の程度問題のことは言ってない

そもそも後進国の日本が同性婚出来るわけない
北朝鮮が同性婚認めると思うか？

>>56
精子提供が広まるのはええとしても商業的な精子提供システムになるのはやめたほうがええんちゃうか？と思うわ
高学歴で高身長な男の精子じゃなきゃ嫌だ！みたいな話は今やって起きてるし、遺伝病持った子供が生まれた時に精子バンクに対して訴訟が起きたりするの見ると人間をまるで家畜みたいなノリで交配させようとしてるようにワイは感じてしまうねん

日本赤十字社とかが管理してる骨髄バンクとかみたいに公的機関が一元的に管理するのかとか、どういうカップルに対して非配偶者間の精子を利用させるのかとか細かい議論が放置されたまま勢いで同性婚を認めてほしくはないな

>>68
だからそう申し上げておりますが
哺乳類の中でもイレギュラーであると
その普遍的であるはずの同性で生殖できるように進化した哺乳類を挙げていただきたい

>>69
問題に対して解決を阻止する行動起こすやつよりこういう思考投げ捨ててる嫌儲思想のほうがよっぽど非生産的だよな

>>71
お前は多くの集団の中で低確率で発生する事象とイレギュラーの違いを理解できんみたいやからいくら言っても間違えたままやで

配偶者控除は国が実情に合わない制度を残しているだけのものなのに、子なし夫婦や高齢夫婦をフリーライダー呼ばわりするのもなあ

>>67
同性婚カップルに対する養子縁組が日本で試みられた事は無いんやから異性間の夫婦でもどうこうって問題やないやろ

アメリカは今じゃ養子縁組の1/4くらいが独身の人に対して行われてるけど、日本やと特別養子縁組は配偶者がいないと無理や
ちょっと切り取っても文化や風習価値観色々違うわけで、日本でその辺りどうすべきか議論は行われなアカンと思うよ

>>71
普通を主流的な意味で捉えてるとしたら平行線のままやで
大騒ぎするほど珍しい話じゃない程度のニュアンスやん

>>75
いやお前が言うてる知る権利とか都合のいい相手の売買とか異性カップルでまさに起きてることやん
何でそれは受容してるのに同性カップルのときだけ殊更に言うんや

>>73
イレギュラーとは変則的であることという意味の単語であり適当だと考えます
何を間違えているのかご教授願えたら幸いです

>>71
なんかこういうの見るとLGBT毛嫌いしとるやつの思考って一種のエリート思想だよな
種を残せる個体がトップとした考え方

淫夢見まくってるけど同性愛の理解進むとか言ってるやつ恥ずかしくなるからやめてほしい

>>74
でも今更やーめたとは言われへんやろ
そんな失敗策にさらにマイノリティをタダ乗りさせるわけにはいかんのよ

>>76
それや、まさにそうや。
そして、進化論の話や普通の定義の話は本質じゃないんや
ワイが言いたいのは、数多く存在するマイノリティーの存在を無視したり
存在を認めない偏狭さなんや

>>78
こういう思考フローで差別が生まれるんやなって

存在しとるもんは存在しとるんやから否定してもしゃーなくね？

>>77
今現在の日本やとはっきり言って非配偶者間の配偶子提供はかなり稀な事案でしかないねん
せやからシステムが整備されてるわけでもなく法整備も当然なーんもされてない

同性婚を認めるとなれば同性カップルが子供を持ちたがるケースは増えるやろし、非配偶者間の配偶子提供の社会的重要性は今よりずっと大きくなるやろ
今現在みたく法整備も何もかもガバガバな状態で推し進めるのはちょっと違う気がするってだけやぞ

>>76
野性動物の中の同性で起きうる交尾に関しては人間のそれとは意味が違っています
繁殖期に入っているがメスにあぶれたオスがおこなうもの、オス同士のマウンティングによるもの、形状がオスメスで近いことによる誤認
これらを人間の同性愛と同列に扱うのなら、それこそ同性愛者に対する認識が間違っていると言わざるを得ません
野性動物の中で普遍的に起きうること、ではないし、そもそもが違います

>>78
元から低確率で発生するようになってるイベントが誰かに起きたっていうだけのことや
集団が十分に大きければほとんど必ず誰かには起きるそういうイベントやってことや
もとより起きるって分かってることを変則的ってお前はアホなんかって話や

精子提供はそもそも今でも増えとるやん

>>81
段階的に廃止してその金を子育て支援に回すとかフリーライダーを減らすことは出来るやろ

そもそもとして同性愛者ってイレギュラー言われるほど割合少なくないやろ
正直何かしらの役割を持ってして生まれてると考えられるまである

憲法変えてね😘

>>79
野性動物の中では完全にその通りですけど、人間の社会では違うのになぜ野性動物を例えに出したのか？という話をしています

>>90
HIV「せやせや」

>>78
この場合のイレギュラーは同性愛が存在しない種のことを指していると考えられます
種の中ではイレギュラーであっても多種多様な種を見たときに同性愛が発生しない種が少数派であれば生物として同性愛がないほうがイレギュラーかと存じます
以上よろしくお願いします

>>85
だからそれと同性カップルの問題は全く別のレベルの話やん
それが問題やって言うなら同性婚関係なく問題やろ

>>89
ワイはその議論がまず十分になされるべきやと思うわ
そのうえで同性婚を議論すべき
現状の制度のまま急いで認めさせたがるのは自分たちもフリーライドさせてくれと言ってると思われてもしゃーないよ

>>93
正直このレスの意図がわからんのやけどHIVは神が同性愛者に与えた罰とでもいいたいんか？🤔

>>87
野性動物の中で低確率で発生する状況と人間が人間として同性を愛することが同じだと考えている？
元から低確率で発生すると発言するのはそういう意味ですけど
大前提として、野性動物の中では同性愛はバグです

>>97
ヒト免疫不全ウイルス君が住処を広げる一助になってるてことや

>>98
根本的な科学的知識に間違いがあるから議論は無駄やね
地球平面論者に球体論を教えるのが無理なのと同じ

もう10年まてば頭の固い老人政治家が死ぬからスムーズに法律改正されるやろ

>>92
生物学の通説を軸とした考え方ならな
でもその考えが完璧に真だと誰が保証しとるんや？

同性婚は別にええと思うけどその前に色々と考えなあかんことが多いから時間かかりそうやな

実情に合わせるべきだとは思うけど、社会が変わってしまうから慎重になるのはしゃーない
今すぐにでもできそうな夫婦別姓がなぜ出来ないのかは謎

>>99
そういうことやなくてその発言の意図が分からんって言っとるんやけど

>>103
ほんこれ

>>99
異性愛者の間でも広がるんやろ

社会が変わってしまうってそんな叩かれるほどかねと思ったけど当事者が怒ってるならそういうことなんだろうな

>>95
問題かどうかってのは0か1かやないんやで
同性婚認めることで問題の重要性が更に増すであろう事は目に見えてるからきちんと議論してからにしましょうってだけの話でしかないぞ

配偶子提供問題だけやなくてそれこそ扶養控除はどうすんだとかありとあらゆる社会的システムに影響するんやから見切り発車で進めてええもんやないわ

>>102
通説って…

>>104
日本の古い人は名字は家そのものって考えが根深いし
別姓自体は簡単でも子供にどっちの名字名乗らせるか問題を制度的にフォローできないと無理やと思うで
家族関係の火種になりかねへん

>>110
反証主義とか知らなそう

アメリカなら大抵の州で代理母出産とかも認められてるしゲイカップルも代理母を通して子供を持ったりしてるけど日本やとどうなるやろな

子宮欠損とかの男女カップルであっても代理母が認められてこなかったけど同性婚認めるとなれば自ずとその辺もどうするか話題に登るやろしな

>>110
なんや？続き言ってみ？

どうでもいい

>>109
結局お前が言うてるのはどれもこれもそれを問題と捉えるなら同性婚とか関係なく問題として捉えるべきものばかりやのに無理矢理同性カップルの話を引っ付けてるようにしか見えんわ
01やないっていうなら既に100問題があるところに101になるから大騒ぎするべきって言ってるようにしか見えん

>>111
ワイは奥さんが一人っ子で名前無くなるけどワイは３人男兄弟で名前残せるからって理由で奥さんの名前選択したんやけど、名前変わったこと言うと老若男女問わず結構色んな人からへー、お婿さんなんだ？みたいな事言われるからな
別に婿養子に入ったわけでもないけど嫁のほうの名前を選択しただけでそういう風に取られる
名字が家と紐づく価値観は根強いわな

にっぽんは同性婚なんかより一夫多妻を推し進めたらええのに
出生数激減しとんのやから

>>116
強い相関関係と因果関係は違うってことをさっきから繰り返してるんよな
それは誰も否定しないとおもうで

>>116
だから別に同性婚の問題が無くても議論されなきゃならんけど、同性婚するとなれば更に問題になるのが目に見えてるからちゃんと議論してくれってだけの話やんか
君は100が101になるくらいにしか感じてないにしてもワイは現場で配偶子取り扱っとる身って事もあってその辺さらに深刻な問題に感じるねん
現状10くらいが100になるような感覚や

この部分の捉え方は個人の価値観に左右されるし、多分どこまで行っても平行線やろからもうやめようや

まあそもそもとして生物の存在意義が子孫を残すことって言うのが仮に絶対的に正しいとしても
現に存在するゲイを否定していいって言う話にはならんけどな

もう子孫を作る動機も薄れてるんよな
そのうちどこかの国が両親なしで子供作り始めたりすると思うで
初めにやるのは中国あたりかな

>>120
お前が本気でそれを問題やって考えてるなら余計な論点を無理矢理ひっつけて問題の解決を遅らせるような意見出さんはずやけどな

!idchange

こうしたら振り直しにならんか？

>>122
人権がない国家なら当然やるんやろうな

>>118
格差も拡大してるんだから複数パートナーはある程度理に適ってるとは思うんやがなぁ
まぁよっぽど制度を調整しないと容易に悪用できるんだろうが

>>123
もっと議論してくれって言うてるだけやのに問題解決を遅らせるとか言われても…

>>123
それは単なる煽りやで

そうか同性カップルが子ども欲しいとなると精子提供や代理出産、養子が必要になってそこに優生思想が強く絡んでくる問題もあるのか

おっさんだけど女装子になって
女の子とレズコンしたい

>>127
議論してくれっていう内容に余計なところ無理矢理引付けんでええやろって話やん

>>129
今までは母数が少なかったからこそ正直あんまり問題視されて来なかった問題が絶対にクローズアップされるからな
今まである種臭いものに蓋みたいなノリで無視されてた部分を明確化していけないと同性婚が始まったとき更に大きな問題になるのが目に見えてるからこそ議論してほしいねんな

>>124
振り直しじゃなくて戻るだけちゃうのこれ

>>133
別IDやったわ

>>134
いやそもそも変わってなかったわ

>>132
問題視されてなかったっていうのが嘘やん
それこそ白熱教室とか流行ってた頃には既にかなり議論されてたやん
問題を受け入れてやってきてるっていうのが実情やん

>>131
余計もなにも当然発生する問題をあらかじめ提起しとるだけにしか見えるけど…
というかそういうのが議論なんやないんか

>>137
問題が新たに発生するんやなくて既にある現象を問題やってことにしようとしてるって話をしてるんやぞ
理解してるか？

>>138
既にある解決できてない問題が新たな場所でも発生するのは十分問題提起になるやろ

>>136
議論されててもそれを望む人がそこまで多くなかったから法整備などで解決されずにフェードアウトしていったんやないか？

>>129
>>132
はえ～
ためになる視点や

5Gと違ってちゃんと議論してるの草
なんやあの掲示板…

>>139
だからそれは同性カップルとは無関係に発生してる問題やんけ
同性婚前からある問題を同性婚で問題になる！とかどう見たって論理的に無理がありすぎるんや

>>142
5Gと3Gの対立煽りはいかんと思うけどあっちはまとめる前提でレスを稼がなきゃならんもんな、スレを立てる目的が語るところにないから仕方ない

>>140
むしろ逆や
異性カップルでそういう形での生殖医療行為や家族の形態を望む人達が多かったから議論の末に勝ち残った形や

ガイジが五毛ツボ煽りし合ってるだけやからな

>>136
議論されてたーとか言うても現状ロクな法整備に至ってないのが現実やから…
君が十分議論されてきたと思ったとしても結局放置されたままな以上それはまだ絵空事の段階でしかないんや

>>147
じゃあ視点変えようか
お前はどういう法整備すればええと思ってるんよ？

>>143
いや同性婚を認めたら新たにそこにも発生するんやからここで論じてもなにもおかしく無いやろ
逆にどんな問題やったら同性婚から発生する問題やと思うの？

>>148
完全に平行線になるだけなのわかってるからもうええよ…別にワイは煽りあいしたいわけやないしさあ

>>149
特にないやろ、新たに発生する問題なんて

>>150
いや法整備法整備言うといて具体的な案ないんかい
ほなら何を議論すんねん

>>148
そこを議論していかなきゃいけないよねって話やない？知識がない人が変に語るとこんがらがるからワイはあまり語れないが権利で揉めることが少ないようになればいいと思っとる

>>153
こうしたらええって叩き台もなく何を議論すんねん

社会が変わるって広すぎて何を指してるか全くわからん具体的に頼む

>>145
無知ですまないけど権利を勝ち取ったはいいもののそこに付随する問題はおざなりではないか？とワイは思う
母数が少ないから小さな問題だけど増えたらその限りではないから専門家と現場などで意見を交換するのが大事じゃないかと

>>155
多分岸田もわかっとらんと思う
てか見てるだけか明らかな米国や財務省の指示でしか動かんから岸田本人の思想が今のところ息子を後継者にしたいくらいしかわからん

>>156
まず第一に「母数が少ないから小さな問題」なんていう認識が既に誤りで、とっくに専門家たちは山程真剣に議論してきてる
問題が残っているのは正しいけど、同性婚が認められてない段階で問題になっていることについて同性婚で新たに問題になるかのように言うのは完全に誤り

国が利益とか考えちゃいけないんやろけどさ
法整備にかかる金に対して国が得られるものが少なすぎるだろ
子供は産めないから増えないうえに税金で優遇したら税収減るんやぞ

>>154
こうしたらええはスレタイにもある通り同性婚を認める方向じゃないか？
その上でこういう問題が出るよねってのを並べる段階でそれ以上ではないと思う

>>158
「だから同性婚はNG」て根拠にするのは確かにあかんけどそれって「もう病気だからこれから健康に気を使う必要はない」くらいの暴論やないの？
今ある問題がさらに拡大する訳やし

>>158
ごもっともだわ申し訳ない

>>160
ワイの元のレス先の意見は「だから少なくとも現時点で同性婚は認めるべきではない」という結論に読めるんやろ？
ワイはそれに反論しとるんや
問題点として挙げてるものが同性婚の問題として正しくないからって理由や

>>163
これは完全にワイの知識不足やったわ、事前にそういう議論がされてることは想像できないこともなかったんやが浮かんでいなかった、すまんな

>>161
そうではなく「今すでに病気で解決する方法は別の部分やのに関係ない別の理由を病気の原因にしている」状態や

>>164
ワイも思考が整理されたわ
サンガツ

黙って一緒に住めばええやん
同性婚したいやつって結婚による税の優遇を受けたいからやろ？でもその税の優遇は子供作って子育てして国力を増強してくれることが前提なんやで
つまり愛し合ってようが税の対象外のエラー共を国が支援するくらいなら子ども手当拡充すべきや

まぁやってもええけど費用対効果が薄すぎるから後回しにしてやってってのが本音やな
現状でも養子縁組でだいたい解決する上に露骨には暮らすのに困らん筈やからな
彼等へと恩恵も言うほど無いんや

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