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同性婚しちゃアカンのか？ (422)

1 !?abeshinzo 2023/02/09(木) 08:20:26.07 ID:52eOyW6hM9

これって政治的問題になるようなことか？
同性だろうが機械とだろうが結婚したらいいやんけ
※自演防止＠jien
※スレ独自ID
※実況スレ
※スレ独自ID

>>158
「だから同性婚はNG」て根拠にするのは確かにあかんけどそれって「もう病気だからこれから健康に気を使う必要はない」くらいの暴論やないの？
今ある問題がさらに拡大する訳やし

>>158
ごもっともだわ申し訳ない

>>160
ワイの元のレス先の意見は「だから少なくとも現時点で同性婚は認めるべきではない」という結論に読めるんやろ？
ワイはそれに反論しとるんや
問題点として挙げてるものが同性婚の問題として正しくないからって理由や

>>163
これは完全にワイの知識不足やったわ、事前にそういう議論がされてることは想像できないこともなかったんやが浮かんでいなかった、すまんな

>>161
そうではなく「今すでに病気で解決する方法は別の部分やのに関係ない別の理由を病気の原因にしている」状態や

>>164
ワイも思考が整理されたわ
サンガツ

黙って一緒に住めばええやん
同性婚したいやつって結婚による税の優遇を受けたいからやろ？でもその税の優遇は子供作って子育てして国力を増強してくれることが前提なんやで
つまり愛し合ってようが税の対象外のエラー共を国が支援するくらいなら子ども手当拡充すべきや

まぁやってもええけど費用対効果が薄すぎるから後回しにしてやってってのが本音やな
現状でも養子縁組でだいたい解決する上に露骨には暮らすのに困らん筈やからな
彼等へと恩恵も言うほど無いんや

日本国憲法24条の「両性の合意」の文言が男女のことを指すと見做されて同性婚の妨げになってるっていう説があるけど、これ変えることによって同性婚の法整備が進んだりせんのかな
これについてニキらはどう思っとるんや？

きっしょ
ワイが言いたいのはそれだけ

>>168
法の傘に守られるのは心理的にはかなり大きいと思う
自分達の行いに後ろ盾をくれるんやから

>>167
遺書があったとしても相続出来なかったり病気や事故で入院した時部外者扱いで立ち会えないって聞いてそれは気の毒やと思ったわ
控除に関してはワイもそう思う
国は強制は出来ないけど産めよ増やせよを国民に期待するのはまぁ当然やろなと

別にええやろ
子無しの夫婦なんていくらでもおるし子作りの可否は同性婚をNGする理由にはならん

>>167
これ

9条あっても敵基地攻撃能力すら持とうとしてるし解釈改憲すればOKやろ

>>169
変えて進むんなら変えていいんじゃないか？
両者の同意とかに変えても既存の形態の人は変わらずに新しい形態の人だけが参入できるし
ただこの場合それこそ対多数の結婚や人以外に対する結婚の際には問題が出てくるので後々めんどくさくはなる
一律で対応できる文言は無いといっても同意の有無を削るわけにもいかないしで

>>169
ワイは今の時代にあわんから「両者の合意」とかに改憲したほうがええと思うわ
憲法変えたくないから屁理屈こね回すの世の中って不健全やと思うんよ

気持ち悪いのは間違いないけど里親義務付けとかすればええと思うわ
子供も大変やろうけど

>>159
関係ないワイからする対したにメリットも無いのに余計な事に時間使うなと思ってしまうわ

>>172
これ
あとお互いの実家とか知らんこと多いからある日家を出て行ってから行方不明
1年後に人づてに交通事故で死んでたみたいな悲惨なパターンもありうる
何かあっても連絡来ないんよ

日本の法整備はガバガバ
ワイのケツ穴みたいやね🤭

>>175
閣議決定で同性婚は違憲が最強やぞ

禁止されてるからって同性愛の人が異性と結婚して子供作ったりするわけやないんやろし
好きにしたらええやんと思うけど

>>180
養子縁組使っても無理なもんなんこれ？
同性って現状これで代用してるって聞くけど

国益で言えば認めないままのが国際的な立場考えたらよっぽど悪いんやけどな
自民党（統一教会）益的には知らんけど
国葬やっとる時点でコスパは言い訳にならんわ

ネットで淫夢のホモ差別することによりリアルの同性婚を祝福できる

>>185
カルトと政府が蜜月で社会的にも逆行とか国家壊れる～

憲法改正して同性婚禁止しろ😡

わざわざ役所通す意味あるんか?

>>184
代用できるか言われればできるだろうけどあくまで親子やん
男女も事実婚じゃなくて結婚って関係を取ることがほとんどやん？
合理的に考えたらいらんことも無いかも知らんけど感情や社会的立場を考えたら出来るって選択は残して欲しいと思うのよ

国葬だカルトだと言ってるようじゃ進まんわなと

>>190
まあ養子とかで誤魔化すよりハッキリとそういう関係ですって言える環境にしたい気持ちはわからんでもないな
もうそこまで密接な関係なら

理論より「ワイは嫌や」って言ってる人をどう説得するかやろ、成立させるのに必要なのは

>>193
もう他の国が宗教すらも説得しとんのにカルトに牛耳られとるわーくに
そもそも元々は同性に寛容どころか衆道とかあんのにね

同性婚はええけど代理出産は認めるべきじゃない
自分のエゴを他人の肉体で解決するな

ワイ丁度同性婚のドキュメンタリー見たけどおもろかったわ
くっそ金持ちそうで片方が凄く真面目そうだったから殆ど幸せそうやったけど子供に王子様二人が出てくる絵本読み聞かせてるのはちょっとどうかと思った

世界的にも認めなあかんのやってわかるけど、ワイはキモいと思う。個人の感情です

>>194
なんでもカルトにするな😡

>>198
なんで自民がこんなに必死に反対してるんでしょうねえ😏

>>195
自分の子ども感薄れるから使わないと思うけどメインの顧客は子ができない夫婦じゃないか？

>>196
そういうのは自分みたいなのも気持ち悪く感じてしまうわ
自分の中にも差別的な認識があるのかもしれんけど

推進派がカルトである😡

子どもの教育に多様性が必要なら異性の話も同性の話も聞かせるべきやと思うんやけどねえ

>>196
養子問題はもはや二人の問題やなくて子供の問題やからな
ワイも子供のことを考えたら養子に関しては賛同出来へんわ

>>200
男女カップルでも子供できなかったら諦めるべきや
金で子宮借りるって考えが気に入らない
そいつら自分に娘できたら絶対代理母なるの反対するで

未だにわいせつ物禁止してる国が性問題をまともに議論できるわけない
まずはちんぽとおまんこを解禁しなさい
話はそれからだ

>>204
さすがにそれは暴論やしそろそろ実例とかも出てくるやろしそれからやない

>>200
過去レス見ると叩かれてる奴も居たけど基本的に生物の生殖行為としては雌雄で行うのがメインやと思うしな
外界との繫がりがあるからそれを子供が勘違いする事も無いかもしれんが
>>203
その人は代理出産やったで
しかも一応自然派で優生思想には反対の意思を見せてはいたし金がありそうだから不自由も特に無いはずや
逆にそれくらい整った環境でないとワイは正直見てられんという気にもなったくらい

ケンモーで飽きるまでやってくれや

そのドキュメンタリーで同性間の絵本見せてたからって普段の生活の中でいくらでも異性間の話なんか見聞きしてるに決まってるやん
完全に異性間のお話を排除するなんか不可能なんやから当然やん

卵子精子が他人のものの代理出産で代理母が親権主張したとかいう件を大学の講座で取り扱って完全他人の子やのに不思議やなあって言ってたら
女学生になんも関係ない子を一年預かったら愛着湧くやろそれが体の中におんねんからなおのことや言われて感心したわ

>>209
男性から性暴力受けたレズカップルとかもおるから大丈夫かなあって思ってまうねんな
それこそ木を見て森を見ずになってまうけど

>>209
当然やんってのは当然直面する問題やんって事やろ？
確かにそうやが想像してみるのと実際の映像として見るのでは違うわ
それに限らず子か親か誰の立場に寄り添い守るのか非常に難しい事が山程ある気がした

男の娘はエロいから認めるべき

>>212
何か伝わってなさそうやな
ワイは同性間の物語も異性間の物語も見せるべきっていう意見に対して、生活のごく一部だけ切り取ったドキュメンタリーで同性間の絵本を見せてたとしても「当然」普段の生活では異性間のお話に触れてないわけがないということを言うとる
それこそ全く恋愛関係なさそうなドラマとかでさえ出てくるからな
逆に同性間のお話は晒し者にするようなコンテンツが非常に多いからそうではないお話は意図的に探さなあかん状況でもあるし

>>197
そういうのは配慮されずとも尊重されるべきやとワイは思うなぁ
そう感じるものはそう感じるものなんだからかえろと言われて変わるものじゃない

http://imgur.com/LdbtB0C.jpg

ワイの彼女がトランスやわ、いまは男やけど
性転換したら結婚できるからワイは幸せものやな

>>129
むしろ同性婚を機にそういう問題が可視化されることは重要かもしれんな

曖昧な部分は曖昧なままにしておくのが日本の文化なんだよね
良くも悪くも

>>216
やっぱ自民って壺だわ

>>214
お話じゃなくても基本的に異性愛者がマジョリティの現実の外界に触れるだけでその誤解があってもいずれ解けるだろうって言ったつもりやが伝わって無かったやろか
その上で幼少期から同性愛者特有の文化コミュニティに気軽に触れそれを当然の如く扱うのを見るとワイは抵抗があったって話や
中には異性愛者にとって過激に感じるものも多くあるやろうしな
因みにこの基本的な外界と同性愛家庭のズレに関する問題はそのカップル達自身も気にしていた問題や

絵本読み聞かせる年齢の子に同性婚の話やるべきか？と言われたらそこは難しい話やな
右も左も分からない子供には両親が絶対やしな

>>220
異性間であっても過激で子どもに見せるべきではないものはいくらでもあるわけで同性間のコミュニティに過激なものがあるのがまずいっていうこと自体既におかしいで
問題があるとすれば「外界とのズレがある」状態に同性コミュニティが置かれざるを得ない状況の方ちゃうの

同性愛者って子供作らないイメージあるかもしれんけど普通に異性と結婚して子供作ってる同性愛者もけっこう多いで
同性を愛人にしてる人が多い
同性婚が認められるとこういう人たちはどうするのかは気になるな

>>64
まぁあれちゃう？
昔は世間体とかで無理矢理お見合いさせて子供作ってたのがなくなるからってことちゃうか
持続可能性を考えたらわからんでもないで

集団より個人の権利を優遇する方向性に向かってるからこの流れはもう止まらんとは思うけどね

>>222
ワイはフレディ・マーキュリーを差別する気は無いし最後の？エイズについてのライブは最高やったんやろうと思う
でも彼の私生活における同性愛の印象は非常に悪い
はってん場等の文化や性病の温床になってる現状についても問題を感じる
彼らの中でそれがどれ程スタンダードなのかは分からないがそのような同性愛特有の感覚は受け継いで欲しくないと思う
産みの親についての話もある
何より同性愛者と異性愛者は同じ人間ではあるが全く違う部類の存在でもある
その違いは絶対に無くせないしズレも消えない
必要なのはズレの理解と折り合いであってそこがまだ未知の領域でワイには難しく感じるって話や

>>225
風俗の文化があるから、ヤリチンビッチおるから異性愛者の印象悪いとは言わんやろ
そういうレベルのことやで、それ

>>222
まあ子育てなんて異性間のカップルでも周りとのズレに苦しむなんてよくある話や
周りとのズレがヘビー級なのはその通りやけど

>>223
結婚して愛人持つのを正当化するのはワイはどうかと思うなあ

>>226
ちゃうやろ
君は同性愛者と異性愛者を同じものとして見すぎや
ワイも偏見があるんやろうとは思うが違いを認めず完全に同一視するのも偏見と同じように理解の拒絶やと思うで
ハッテン場みたいな文化は異性愛者には無いし性病の問題も事実やろ
マイノリティであり過去に強く差別された歴史から一点集中で群れる傾向があるんやと思う
それが乱れた性生活に繋がってると思ってる
でも所詮ワイには縁遠い話だし分からない部分が多すぎて難しい

>>228
ほなら風俗嬢のケツいじるのが好きなおっさんは何がセーフなんや？
性病だって異性間の風俗にもつきものやん
これらはいずれも子どもに見せるにはふさわしくないし十分に過激な内容やろ
お前が違う違うって言うほど反証しか出てこないんや

>>229
数が違うんや
この間も問題になってたけど男性同性愛者の方が性病を広めてるし性交渉のハードルが低い人も多い
そしてそれは単に彼らの悪しき傾向と言う訳にも行かず文化の領域にも触れてるから単に否定も出来ないしかと言ってその文化は子供には悪影響に思える

>>229
ひっそり遊んどる変態マイノリティと同性愛者を一括りにして同列で語る方があかんやろ
君さっきからまるで相手の言い分に聞く耳持たんやん

>>230
性病の広がり方で言うたら異性間が一番メジャーな広がり方やろ、お前は何を言うとるんや

>>232
比率の問題やろ
それに数を理由にするならそれこそマイノリティは後回しや

>>231
同性愛者だって別に人前でヤッとるわけやないやんけ
聞く耳持たんとか言われてもほならまともな内容の話してよってもんやで

>>232
サル痘の時のニュースとか見てなかったんか？
エイズだってそうや
性病の問題は男性同性愛者と切り離せない問題なのに何故それを無視するんや

>>234
ワイから見ると君と話してる相手は別に同性愛者を侮辱してる訳でもなく純粋に語っとるのに一切同意出来へんの？
まともな内容やないと断言するその高圧的な物言いもどうかと思うで

生産性のない多様性に政府が投資するのは間違ってるわ
ただでさえ少子化なのに同性カップルに福祉してたらいよいよ終わるよこの国

>>236
煽るのやめーや
ワイは"正しさ"とか"勝ち負け"とかレスバみたいな感じで話したい訳ちゃうねん
そういう方向でヒートアップしても何の意味も無い
というかもうそういう雰囲気じゃなさそうだしワイは消えるわ

>>235
無視なんかしとらんがな
仮にお前が分析した通りに歴史的な差別によって乱れた性生活を送ってるっていうのがほんまならなおさら同性婚を認めるべきって話にしかならんやん

>>236
侮辱云々以前に言うてることに一貫性がないんや

正直同性婚認めたら変な配慮をせんくて良くなるんなら別に認めてええわ
ゲイとかレズっていうマイノリティだけでテレビとかSNSで何言っても「先進的だ！」とか言われてるのほんま違和感あるんや

>>238
煽ってるつもりはなかったんやけど不快にさせたならごめんやで

まぁ欧米の流れに合わせるために形式的に同性婚認めるのはアリかもしれん
実態は形だけで社会的な福祉手当は一切無しにすれば丸く収まりそう

>>240
逆に差別だよなそういうの、当たり前にあるものとして扱いたいわ

>>242
なぜ形だけ？不当では？と言い出す人は既にいるのがそうできない理由

>>237
結婚しただけで子ども生まれること前提の優遇政策なんてあったっけ
最初から子ども作る気ない夫婦もだっているし閉経後に結婚する老夫婦だっているんだからそんなのないでしょ

法律婚してカップルだと認められないと相続で揉めたり生命保険の受取人になれなかったり相手が病気したときに治療方針の同意権がなかったり人生の様々なフェイズで色々困ることが発生するから出来るようにしましょうってだけだよ

>>244
そういうのは調整中と言ってのらりくらり躱すのが日本のお家芸やで

>>245
税金免除関係が実質優遇措置やな
最初から子供つくる気なくても後々気が変わるケースなんていくらでもある　政府としてはその期待値に対して投資してる

>>6
社会制度が変わったら社会かわる
5chの板だって、IP出る出ないでスレの内容かわるやろ

逆に今はゲイとかレズに一番生きやすい時代よな。
嘘でも言っとけば周りから配慮されて何かミスっても「マイノリティだから」とか差別を主張すれば許される。
同性婚認めろっていうのもこの状況を維持したいだけにしか思えんのよね

子供手当てあるからって子供の控除削ったくせに、子供手当ての所得制限は糞やろ

>>243
なるほど、そういう考え方もあるのか

>>247
配偶者控除って主にひとりの収入だけでふたり生活してますってときに税金優遇してるだけだから別に子ども前提ではないでしょう

同性愛は自由だけど子供がいるから恋愛感情なくなっても結びつきが残るし親は働かないといけないから社会が出来るからね
これと同性愛カップルを同じ扱いには絶対しちゃいけない

>>252
そういう建前になってるな

100年後に残ってるのは結婚して子供育てた家族だけたから、ワイは同性婚なんて無しでええと思うわ
殆どの同性婚のやつらは何も後世に残さない
この国が100年後にあるかどうかは別問題

>>247
配偶者控除は年取って子どももう出来ない歳になろうが継続するんだから子どもの為の投資と受け取るのは無理筋でしょう
血の繋がらない人間ふたりが助け合っていきることそのものを奨励している優遇策だと受け取るほうが無理がない
実際単身男性の平均寿命の短さとか見るとね

>>256
そら子供できないから優遇やめますなんてことにしたら明らかに公平性欠くだろ

>>172
それなら現行の養子縁組でなんとかなる定期

>>256
年取った人は子供を産んで育ててさらに孫までいる確率が高い
うちの母親みたいに、年取っても孫の面倒みることで子育てしてるよ

>>243
それはほんとにそう
まぁ今は過渡期やからある程度仕方ないところはあるかもしれんけど

結婚制度が誰のための制度かというと、子供を産み育てる夫婦を前提にしてるから、多くの法律や社会制度もそれ前提のシステムになってる
同性婚認めるなら、その定義を変えるから影響範囲でかすぎて大変だろうな

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