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同性婚しちゃアカンのか？ (422)

1 !?abeshinzo 2023/02/09(木) 08:20:26.07 ID:52eOyW6hM9

これって政治的問題になるようなことか？
同性だろうが機械とだろうが結婚したらいいやんけ
※自演防止＠jien
※スレ独自ID
※実況スレ
※スレ独自ID

>>154
こうしたらええはスレタイにもある通り同性婚を認める方向じゃないか？
その上でこういう問題が出るよねってのを並べる段階でそれ以上ではないと思う

>>158
「だから同性婚はNG」て根拠にするのは確かにあかんけどそれって「もう病気だからこれから健康に気を使う必要はない」くらいの暴論やないの？
今ある問題がさらに拡大する訳やし

>>158
ごもっともだわ申し訳ない

>>160
ワイの元のレス先の意見は「だから少なくとも現時点で同性婚は認めるべきではない」という結論に読めるんやろ？
ワイはそれに反論しとるんや
問題点として挙げてるものが同性婚の問題として正しくないからって理由や

>>163
これは完全にワイの知識不足やったわ、事前にそういう議論がされてることは想像できないこともなかったんやが浮かんでいなかった、すまんな

>>161
そうではなく「今すでに病気で解決する方法は別の部分やのに関係ない別の理由を病気の原因にしている」状態や

>>164
ワイも思考が整理されたわ
サンガツ

黙って一緒に住めばええやん
同性婚したいやつって結婚による税の優遇を受けたいからやろ？でもその税の優遇は子供作って子育てして国力を増強してくれることが前提なんやで
つまり愛し合ってようが税の対象外のエラー共を国が支援するくらいなら子ども手当拡充すべきや

まぁやってもええけど費用対効果が薄すぎるから後回しにしてやってってのが本音やな
現状でも養子縁組でだいたい解決する上に露骨には暮らすのに困らん筈やからな
彼等へと恩恵も言うほど無いんや

日本国憲法24条の「両性の合意」の文言が男女のことを指すと見做されて同性婚の妨げになってるっていう説があるけど、これ変えることによって同性婚の法整備が進んだりせんのかな
これについてニキらはどう思っとるんや？

きっしょ
ワイが言いたいのはそれだけ

>>168
法の傘に守られるのは心理的にはかなり大きいと思う
自分達の行いに後ろ盾をくれるんやから

>>167
遺書があったとしても相続出来なかったり病気や事故で入院した時部外者扱いで立ち会えないって聞いてそれは気の毒やと思ったわ
控除に関してはワイもそう思う
国は強制は出来ないけど産めよ増やせよを国民に期待するのはまぁ当然やろなと

別にええやろ
子無しの夫婦なんていくらでもおるし子作りの可否は同性婚をNGする理由にはならん

>>167
これ

9条あっても敵基地攻撃能力すら持とうとしてるし解釈改憲すればOKやろ

>>169
変えて進むんなら変えていいんじゃないか？
両者の同意とかに変えても既存の形態の人は変わらずに新しい形態の人だけが参入できるし
ただこの場合それこそ対多数の結婚や人以外に対する結婚の際には問題が出てくるので後々めんどくさくはなる
一律で対応できる文言は無いといっても同意の有無を削るわけにもいかないしで

>>169
ワイは今の時代にあわんから「両者の合意」とかに改憲したほうがええと思うわ
憲法変えたくないから屁理屈こね回すの世の中って不健全やと思うんよ

気持ち悪いのは間違いないけど里親義務付けとかすればええと思うわ
子供も大変やろうけど

>>159
関係ないワイからする対したにメリットも無いのに余計な事に時間使うなと思ってしまうわ

>>172
これ
あとお互いの実家とか知らんこと多いからある日家を出て行ってから行方不明
1年後に人づてに交通事故で死んでたみたいな悲惨なパターンもありうる
何かあっても連絡来ないんよ

日本の法整備はガバガバ
ワイのケツ穴みたいやね🤭

>>175
閣議決定で同性婚は違憲が最強やぞ

禁止されてるからって同性愛の人が異性と結婚して子供作ったりするわけやないんやろし
好きにしたらええやんと思うけど

>>180
養子縁組使っても無理なもんなんこれ？
同性って現状これで代用してるって聞くけど

国益で言えば認めないままのが国際的な立場考えたらよっぽど悪いんやけどな
自民党（統一教会）益的には知らんけど
国葬やっとる時点でコスパは言い訳にならんわ

ネットで淫夢のホモ差別することによりリアルの同性婚を祝福できる

>>185
カルトと政府が蜜月で社会的にも逆行とか国家壊れる～

憲法改正して同性婚禁止しろ😡

わざわざ役所通す意味あるんか?

>>184
代用できるか言われればできるだろうけどあくまで親子やん
男女も事実婚じゃなくて結婚って関係を取ることがほとんどやん？
合理的に考えたらいらんことも無いかも知らんけど感情や社会的立場を考えたら出来るって選択は残して欲しいと思うのよ

国葬だカルトだと言ってるようじゃ進まんわなと

>>190
まあ養子とかで誤魔化すよりハッキリとそういう関係ですって言える環境にしたい気持ちはわからんでもないな
もうそこまで密接な関係なら

理論より「ワイは嫌や」って言ってる人をどう説得するかやろ、成立させるのに必要なのは

>>193
もう他の国が宗教すらも説得しとんのにカルトに牛耳られとるわーくに
そもそも元々は同性に寛容どころか衆道とかあんのにね

同性婚はええけど代理出産は認めるべきじゃない
自分のエゴを他人の肉体で解決するな

ワイ丁度同性婚のドキュメンタリー見たけどおもろかったわ
くっそ金持ちそうで片方が凄く真面目そうだったから殆ど幸せそうやったけど子供に王子様二人が出てくる絵本読み聞かせてるのはちょっとどうかと思った

世界的にも認めなあかんのやってわかるけど、ワイはキモいと思う。個人の感情です

>>194
なんでもカルトにするな😡

>>198
なんで自民がこんなに必死に反対してるんでしょうねえ😏

>>195
自分の子ども感薄れるから使わないと思うけどメインの顧客は子ができない夫婦じゃないか？

>>196
そういうのは自分みたいなのも気持ち悪く感じてしまうわ
自分の中にも差別的な認識があるのかもしれんけど

推進派がカルトである😡

子どもの教育に多様性が必要なら異性の話も同性の話も聞かせるべきやと思うんやけどねえ

>>196
養子問題はもはや二人の問題やなくて子供の問題やからな
ワイも子供のことを考えたら養子に関しては賛同出来へんわ

>>200
男女カップルでも子供できなかったら諦めるべきや
金で子宮借りるって考えが気に入らない
そいつら自分に娘できたら絶対代理母なるの反対するで

未だにわいせつ物禁止してる国が性問題をまともに議論できるわけない
まずはちんぽとおまんこを解禁しなさい
話はそれからだ

>>204
さすがにそれは暴論やしそろそろ実例とかも出てくるやろしそれからやない

>>200
過去レス見ると叩かれてる奴も居たけど基本的に生物の生殖行為としては雌雄で行うのがメインやと思うしな
外界との繫がりがあるからそれを子供が勘違いする事も無いかもしれんが
>>203
その人は代理出産やったで
しかも一応自然派で優生思想には反対の意思を見せてはいたし金がありそうだから不自由も特に無いはずや
逆にそれくらい整った環境でないとワイは正直見てられんという気にもなったくらい

ケンモーで飽きるまでやってくれや

そのドキュメンタリーで同性間の絵本見せてたからって普段の生活の中でいくらでも異性間の話なんか見聞きしてるに決まってるやん
完全に異性間のお話を排除するなんか不可能なんやから当然やん

卵子精子が他人のものの代理出産で代理母が親権主張したとかいう件を大学の講座で取り扱って完全他人の子やのに不思議やなあって言ってたら
女学生になんも関係ない子を一年預かったら愛着湧くやろそれが体の中におんねんからなおのことや言われて感心したわ

>>209
男性から性暴力受けたレズカップルとかもおるから大丈夫かなあって思ってまうねんな
それこそ木を見て森を見ずになってまうけど

>>209
当然やんってのは当然直面する問題やんって事やろ？
確かにそうやが想像してみるのと実際の映像として見るのでは違うわ
それに限らず子か親か誰の立場に寄り添い守るのか非常に難しい事が山程ある気がした

男の娘はエロいから認めるべき

>>212
何か伝わってなさそうやな
ワイは同性間の物語も異性間の物語も見せるべきっていう意見に対して、生活のごく一部だけ切り取ったドキュメンタリーで同性間の絵本を見せてたとしても「当然」普段の生活では異性間のお話に触れてないわけがないということを言うとる
それこそ全く恋愛関係なさそうなドラマとかでさえ出てくるからな
逆に同性間のお話は晒し者にするようなコンテンツが非常に多いからそうではないお話は意図的に探さなあかん状況でもあるし

>>197
そういうのは配慮されずとも尊重されるべきやとワイは思うなぁ
そう感じるものはそう感じるものなんだからかえろと言われて変わるものじゃない

http://imgur.com/LdbtB0C.jpg

ワイの彼女がトランスやわ、いまは男やけど
性転換したら結婚できるからワイは幸せものやな

>>129
むしろ同性婚を機にそういう問題が可視化されることは重要かもしれんな

曖昧な部分は曖昧なままにしておくのが日本の文化なんだよね
良くも悪くも

>>216
やっぱ自民って壺だわ

>>214
お話じゃなくても基本的に異性愛者がマジョリティの現実の外界に触れるだけでその誤解があってもいずれ解けるだろうって言ったつもりやが伝わって無かったやろか
その上で幼少期から同性愛者特有の文化コミュニティに気軽に触れそれを当然の如く扱うのを見るとワイは抵抗があったって話や
中には異性愛者にとって過激に感じるものも多くあるやろうしな
因みにこの基本的な外界と同性愛家庭のズレに関する問題はそのカップル達自身も気にしていた問題や

絵本読み聞かせる年齢の子に同性婚の話やるべきか？と言われたらそこは難しい話やな
右も左も分からない子供には両親が絶対やしな

>>220
異性間であっても過激で子どもに見せるべきではないものはいくらでもあるわけで同性間のコミュニティに過激なものがあるのがまずいっていうこと自体既におかしいで
問題があるとすれば「外界とのズレがある」状態に同性コミュニティが置かれざるを得ない状況の方ちゃうの

同性愛者って子供作らないイメージあるかもしれんけど普通に異性と結婚して子供作ってる同性愛者もけっこう多いで
同性を愛人にしてる人が多い
同性婚が認められるとこういう人たちはどうするのかは気になるな

>>64
まぁあれちゃう？
昔は世間体とかで無理矢理お見合いさせて子供作ってたのがなくなるからってことちゃうか
持続可能性を考えたらわからんでもないで

集団より個人の権利を優遇する方向性に向かってるからこの流れはもう止まらんとは思うけどね

>>222
ワイはフレディ・マーキュリーを差別する気は無いし最後の？エイズについてのライブは最高やったんやろうと思う
でも彼の私生活における同性愛の印象は非常に悪い
はってん場等の文化や性病の温床になってる現状についても問題を感じる
彼らの中でそれがどれ程スタンダードなのかは分からないがそのような同性愛特有の感覚は受け継いで欲しくないと思う
産みの親についての話もある
何より同性愛者と異性愛者は同じ人間ではあるが全く違う部類の存在でもある
その違いは絶対に無くせないしズレも消えない
必要なのはズレの理解と折り合いであってそこがまだ未知の領域でワイには難しく感じるって話や

>>225
風俗の文化があるから、ヤリチンビッチおるから異性愛者の印象悪いとは言わんやろ
そういうレベルのことやで、それ

>>222
まあ子育てなんて異性間のカップルでも周りとのズレに苦しむなんてよくある話や
周りとのズレがヘビー級なのはその通りやけど

>>223
結婚して愛人持つのを正当化するのはワイはどうかと思うなあ

>>226
ちゃうやろ
君は同性愛者と異性愛者を同じものとして見すぎや
ワイも偏見があるんやろうとは思うが違いを認めず完全に同一視するのも偏見と同じように理解の拒絶やと思うで
ハッテン場みたいな文化は異性愛者には無いし性病の問題も事実やろ
マイノリティであり過去に強く差別された歴史から一点集中で群れる傾向があるんやと思う
それが乱れた性生活に繋がってると思ってる
でも所詮ワイには縁遠い話だし分からない部分が多すぎて難しい

>>228
ほなら風俗嬢のケツいじるのが好きなおっさんは何がセーフなんや？
性病だって異性間の風俗にもつきものやん
これらはいずれも子どもに見せるにはふさわしくないし十分に過激な内容やろ
お前が違う違うって言うほど反証しか出てこないんや

>>229
数が違うんや
この間も問題になってたけど男性同性愛者の方が性病を広めてるし性交渉のハードルが低い人も多い
そしてそれは単に彼らの悪しき傾向と言う訳にも行かず文化の領域にも触れてるから単に否定も出来ないしかと言ってその文化は子供には悪影響に思える

>>229
ひっそり遊んどる変態マイノリティと同性愛者を一括りにして同列で語る方があかんやろ
君さっきからまるで相手の言い分に聞く耳持たんやん

>>230
性病の広がり方で言うたら異性間が一番メジャーな広がり方やろ、お前は何を言うとるんや

>>232
比率の問題やろ
それに数を理由にするならそれこそマイノリティは後回しや

>>231
同性愛者だって別に人前でヤッとるわけやないやんけ
聞く耳持たんとか言われてもほならまともな内容の話してよってもんやで

>>232
サル痘の時のニュースとか見てなかったんか？
エイズだってそうや
性病の問題は男性同性愛者と切り離せない問題なのに何故それを無視するんや

>>234
ワイから見ると君と話してる相手は別に同性愛者を侮辱してる訳でもなく純粋に語っとるのに一切同意出来へんの？
まともな内容やないと断言するその高圧的な物言いもどうかと思うで

生産性のない多様性に政府が投資するのは間違ってるわ
ただでさえ少子化なのに同性カップルに福祉してたらいよいよ終わるよこの国

>>236
煽るのやめーや
ワイは"正しさ"とか"勝ち負け"とかレスバみたいな感じで話したい訳ちゃうねん
そういう方向でヒートアップしても何の意味も無い
というかもうそういう雰囲気じゃなさそうだしワイは消えるわ

>>235
無視なんかしとらんがな
仮にお前が分析した通りに歴史的な差別によって乱れた性生活を送ってるっていうのがほんまならなおさら同性婚を認めるべきって話にしかならんやん

>>236
侮辱云々以前に言うてることに一貫性がないんや

正直同性婚認めたら変な配慮をせんくて良くなるんなら別に認めてええわ
ゲイとかレズっていうマイノリティだけでテレビとかSNSで何言っても「先進的だ！」とか言われてるのほんま違和感あるんや

>>238
煽ってるつもりはなかったんやけど不快にさせたならごめんやで

まぁ欧米の流れに合わせるために形式的に同性婚認めるのはアリかもしれん
実態は形だけで社会的な福祉手当は一切無しにすれば丸く収まりそう

>>240
逆に差別だよなそういうの、当たり前にあるものとして扱いたいわ

>>242
なぜ形だけ？不当では？と言い出す人は既にいるのがそうできない理由

>>237
結婚しただけで子ども生まれること前提の優遇政策なんてあったっけ
最初から子ども作る気ない夫婦もだっているし閉経後に結婚する老夫婦だっているんだからそんなのないでしょ

法律婚してカップルだと認められないと相続で揉めたり生命保険の受取人になれなかったり相手が病気したときに治療方針の同意権がなかったり人生の様々なフェイズで色々困ることが発生するから出来るようにしましょうってだけだよ

>>244
そういうのは調整中と言ってのらりくらり躱すのが日本のお家芸やで

>>245
税金免除関係が実質優遇措置やな
最初から子供つくる気なくても後々気が変わるケースなんていくらでもある　政府としてはその期待値に対して投資してる

>>6
社会制度が変わったら社会かわる
5chの板だって、IP出る出ないでスレの内容かわるやろ

逆に今はゲイとかレズに一番生きやすい時代よな。
嘘でも言っとけば周りから配慮されて何かミスっても「マイノリティだから」とか差別を主張すれば許される。
同性婚認めろっていうのもこの状況を維持したいだけにしか思えんのよね

子供手当てあるからって子供の控除削ったくせに、子供手当ての所得制限は糞やろ

>>243
なるほど、そういう考え方もあるのか

>>247
配偶者控除って主にひとりの収入だけでふたり生活してますってときに税金優遇してるだけだから別に子ども前提ではないでしょう

同性愛は自由だけど子供がいるから恋愛感情なくなっても結びつきが残るし親は働かないといけないから社会が出来るからね
これと同性愛カップルを同じ扱いには絶対しちゃいけない

>>252
そういう建前になってるな

100年後に残ってるのは結婚して子供育てた家族だけたから、ワイは同性婚なんて無しでええと思うわ
殆どの同性婚のやつらは何も後世に残さない
この国が100年後にあるかどうかは別問題

>>247
配偶者控除は年取って子どももう出来ない歳になろうが継続するんだから子どもの為の投資と受け取るのは無理筋でしょう
血の繋がらない人間ふたりが助け合っていきることそのものを奨励している優遇策だと受け取るほうが無理がない
実際単身男性の平均寿命の短さとか見るとね

>>256
そら子供できないから優遇やめますなんてことにしたら明らかに公平性欠くだろ

>>172
それなら現行の養子縁組でなんとかなる定期

>>256
年取った人は子供を産んで育ててさらに孫までいる確率が高い
うちの母親みたいに、年取っても孫の面倒みることで子育てしてるよ

>>243
それはほんとにそう
まぁ今は過渡期やからある程度仕方ないところはあるかもしれんけど

結婚制度が誰のための制度かというと、子供を産み育てる夫婦を前提にしてるから、多くの法律や社会制度もそれ前提のシステムになってる
同性婚認めるなら、その定義を変えるから影響範囲でかすぎて大変だろうな

>>257
今政府は共働き推進だし配偶者控除も足枷になってる面があるから改正しようかって話も出てるのだから配偶者控除を理由に同性婚に反対するというのは筋が悪いと思うよ

少子化対策はここ30年くらいの話なので結婚制度と子育てが結びついたのはつい最近
それまでは放っておいても農村部の労働力として子供を増やす動機づけがあったんや

>>262
だからの論理的繋がりがよく分からないんだけどそれ>>256と同じこと言ってる？
それと俺は配偶者控除を理由に同性婚を反対してるわけじゃなくて政府が本質的に投資機関であるが故に優先順位の低い同性婚を社会的に援助するのは難しいって意見ね

「自分の性的指向が多数派に属している」程度のことがアイデンティティになるレベルの希薄な人生やから
自分が見下しとるマイノリティが報われることに我慢ならんだけやろ

同性婚しなくてもどうせそういう奴は勝手に同居するから変わらんでしょ

本当に深い愛で結ばれてるんならオランダなりカリフォルニアなりに移住すればええんやない？
日本の国力上げるどころか下げるタイプの緩和は要らんわ

>>267
オランダやアメリカって国力下がってんの？
日本よりはGDPの成長率あるけど

GDP成長率だけで物事を考えると中華人民共和国という一番大きな例外を例外とするかしないかの話になってくる

同性婚認めた程度で国力が下がる国なんて何もしなくても滅ぶだろ

どういう根拠があって国力下げるのか謎すぎて

>>267
国力下げるってのも理屈がわからん
税制優遇でってことか？

あれか、同性婚認めたら国を捨てる人が出てくるってやつか
どこ行くねん

いや同性愛なんてバイセクシャルとか若気の至りみたいな奴の方が多いんやから同性婚認めたらそりゃ下がるだろ

>>271
少なくとも自民党とその衛星政党と支持者は国力云々言う資格ないよな

それもラブ…これもラブ…

変な発言したからこんなことになっとるし現状維持のままで特に変わる要素無いなら議論なんてする時間無駄やろとは思ってそう

>>274
なんかアンケートでもとったん？

アンケートなんか取らんでもそんな産まれてからずっと同性しか愛せない人間が山程いるならこの長い人類史でもっとメジャーになるやろ

それに仮に片方が純粋な同性愛者だとしたら結婚認めると余計財産の持ち逃げとか不幸な案件が多発するで

>>279
なんか基準とか諸々が自分ルール過ぎてどこから突っ込めばええかわからんのやけど
そもそもとしてバイセクシャルや若気の至りが過半数の根拠は？

世界的に移民の奪い合いになってる最中に自国民に対して他国に移住しろっていうのは「国力」を落とさないんやろか

同性婚を認めると少子化が進むって理屈がよくわからんわ
それで異性婚の数に影響はせんやろ

>>283
お見合い結婚が多かった昔ならまだしも今は関係無いやろうなあ

>>129
なるほどなぁ

古代ギリシャにゲイだけを集めた神聖隊って部隊もあったし、ハドリアヌスなんかも有名やろ
キリスト教が流行る前ならいくらでもいる

>>283
ワイもそう思うから同性婚には肯定的やな
少子化対策したいなら同性婚を認めないことよりもっと有意義なことあると思うんよな

>>249
コイツなんて捻くれすぎて終わってるそのうちビジネスLGBTとかLGBT利権とか言い出すぞ
ミスっても「差別だから」で済ます奴なんてマイノリティの中でも邪魔でしょうがないしましてや同性愛者と嘘ついて横暴に振る舞う奴なんて敵だろこのスレ見ればわかるけど何人も「キモい」だとか「きしょい」だとか嫌悪感を表に出す奴がいるんだよ何故ただ生きているだけでそこまで否定されなくちゃいけないんだ
状況を維持したいからってのも謎すぎる幸福を追求するために同性婚求めてるんじゃねーのか
コイツぐらい脳みそ空っぽだったら生きやすいだろうな

ゲイだけの部隊があったらなんなのか
何を示したいのか

別にいい
むしろやれ
ちったあ陰湿なホモ減るやろ

汚職しまくってる国で国力とかどうでもええかなって
結婚できるようになると幸せになれるなら良くねって思う

>>289
君の言うメジャーじゃないの意味も分からんけどね
それに財産持ち逃げなんて異性愛者でも結婚詐欺あるやろ

同性婚ぐらい認めたればええがな
精子バンクなんて今でもあるし相手選んで子を生むのはノーマルも変わらへんやろ

少子化の時代だからダメなんじゃね
個人の自由を認めすぎると国が滅ぶ

同性婚禁止してもホモが子供作るわけ無いやんこんな独身が大量におる時代に

>>292
それ別人やぞ
攻撃したすぎておかしくなってるやん

個人の自由がない中国ですら少子化なんだよなあ

国の行く末心配するならやるべきは同性愛者の弾圧やなくて異性愛者が子供を産むシステム整備やろ
お見合いもなくなってきてるんやし、行政の婚活サービスとかもっと知られるべきやし拡大してええと思うんよな

>>296
すまん、見違えたわ

謝るならこっちにでは？

婚活系はマッチングアプリで市場成立しとるからわざわざ行政入る必要ないと思うんやがな
行政じゃないとできんことをやってほしいわそれこそ減税とか

>>297
それいっちゃったらアフリカやインド、バングラデシュみたいな方式の國華運営すべきって話になるのでは

ネトウヨ思想全開の稲田朋美は身近に当事者いたから姿勢が変わったそれでLGBTについて「まずは理解」みたいなこと言ってるけど身近にいなかったらどうせボロクソに言ってたんだろうなとも思う
家族や友人が同性愛者でもない限り理解しようとも思わないだろうし近くにいても理解しない奴はいるんだよ
結局自分に関係ないからどうでも良いとか気持ち悪いとか言って

確かに少子化的の話は同性婚規制には直接繋がらないか

>>298
今婚姻している夫婦が希望する人数の通りに子どもを持つことができたら少子化って概ね解決するからな

人生かけて向き合わなあかん同性愛者本人と気持ち悪いから反対レベルのやつがレスバしたら勝負にならん
だいたい気持ち悪いから反対レベルのやつが反対理由言ってそれに反論されて深い議論するほど考えるつもりもないから別のとこに論点ずらすみたいなのをずっと繰り返しとるやろ

>>301
それも一理ある
まあ子供産むことに対して減税や支給はされるべきやと思うんやけど、未婚化にも対策が必要やと思うんよ
どっちかだけじゃなく両方やってええと思うんだわ、だから婚活サービスは官民問わずもっと拡大していいとも思うんよな

>>305
まあ持ったら持ったで大変なんやけどな
元々2人は欲しかったけど1人持って想定が甘かったのは実感するわ

杉田水脈みたいなやべえ発言するやつの存在のが少なくとも問題やと思うぞ
同性云々語るときにあの手のがおるだけで同性婚に反対にしろ賛成にしろ感情的になるし

マッチングサービスに対して行政だからできる強みみたいなのが見い出せんと厳しいと思うンゴねぇ

>>307
実際のところ今は理想の子供数と現実の子供数の間に一人分くらい差ができてるからそういうパターンはとても多いんやと思うで
だからこそ綺麗事やなく想定通りに子育てできるようにギャップを埋めるのが少子化対策の鍵なんやね

>>309
確かに🦀
ワイはマッチングアプリで結婚したからこんな便利なものもっと広めるべきやと思っただけなんよ
スレ違いすまんかった

ワイちゃん4ldkのおうちたてたけどテレワもあるし子供もう一人作れって言われても無理やで
テレワでやっぱ子供一人減らそってなった家庭多いやろなぁ

少子化云々に対しても舐めてんのかって言いたなるしなあ
育休中のリスキリング発言からしていい加減すぎるわ

>>313
ほんまそれやな
キッシー子育てに向き合ったことないんやなあと思ったわ
あと名前が子供をリスポーンキルするように見えて仕方ないんやけどワイだけか

少子化対策はガチで解決するなら25歳までに結婚した奴には手厚く支援みたいなのくらいやらんと意味なさそう
批判はめっちゃ出るやろうけど

>>314
草

少子化対策って基本的に子供作るやつを優遇するしかないからな
弱者決め込んで開き直っとる層がブチ切れるのは確実や

リスキリングも別に助成金出すくらいなら良くない？とは思ったけどしょうもないプログラミングスクールが儲かるだけになりそうで悲しい

何もないときに助成金出すならふーんで通ったかもしれんけど
増税チラつかせながら効果薄そうなとこに金ばらまくのは反感買うで

>>311
ワイのアッニきつい女とばっかり付き合うから心配してましたがマッチングアプリさんのおかげで無事しっかり者の歳下女房とくっついて安心しました😇（個人の感想です）

ファーストペンギンになるのビビってるだけやろ
さっさとやっちゃってダメなとこは微調整してけばええ
そのうち慣れるよ

>>315
ナチスもやったことやから批判されがちやけど、子供いっぱい産んだら助成金出すのは間違ってないと思うんよな

>>317
嫌儲の奴らとかこのへんほんまひどいわ
あいつら弱者救済謳っとるわりに子供の案件は途端に自助を要求する奴多いのが嫌いやったわ

マッチングアプリって使ってる奴多いんか
怖くて手出せん😭

ワイもマチアプで3つ上の恋人できた😘
しっかりもので助かるわほんま

>>323
既に結婚の2割近くがアプリやで
恥ずかしいことでもないし一歩踏み出すんや
ちなワイはpairsやった

>>322
たくさん産んだら得をするって建付けやなくてたくさん産んでも変わらず生活できるって制度設計を考えた方がええんちゃう？
金もろても3人産んで仕事できなくなるより金は入らんけど仕事続けられる方がよっぽどありがたない？

結婚に対してガチで歳高め→ペアーズ
結婚に対してガチで歳そこそこ→with
結婚にガチ過ぎて遊べんと愚痴るやつ出てくるレベル→omiai

これ豆な

サンキューマッチングアプリに自信ニキ

>>326
たくさん産んで変わらん生活するのは難しいで
子供はしょっちゅう風邪引くし、増えればその分仕事休まなきゃあかん
このご時世やと病児保育とかも不十分な印象受けるわ

ワイちゃんは国益と個人の利益が相反するときに個人が自分の利益のために暴れるのは大いにやれと思っとるからケンモメン見てもまぁ君たちはそう言うやろなぁって思うだけやけど
明らかにダブスタやから見てて見苦しいと思う人はおるやろなぁ

>>329
まさにそれを何とかしてくれる制度設計に金出してもらった方がええって話なんよ
その例で言うたら金を受け取るより病児保育拡充とかシッター代助成とかなら子ども持つ親は全員使えるやん？
子供多いほど使う頻度増えるから実質的に多産支援ではあるけどだいぶ見た目ちゃうやろ？

>>326
正しくその通りなんやけど
白人黒人は出産のとき臨月になったら適当に産婦人科に入院して産んだら即日帰宅出来るくらい体格的な余裕あるけど、黄色人種は小柄だからどうしても入院期間が長くなりがち
だから他国の制度猿真似して出産と仕事の両立させるのって難しいよね

子供をたくさん産むのが国力上げるならどうして一夫多妻制にしないんだい

>>331
なるほどな
優しいなお前
シッターについてはヨッメは頑なに入れない意思が強かった記憶あったわ

>>325
そんなに多いんやな
ワイはまだ学生やからまだ結婚とか早いけどそのうち使うんやろうなあ

少子化とキャリア両立するって
20位で産んで30からキャリアスタートさせるか
子育て落ち着いた40過ぎを再登用するかしかないよな

保育園とかも薄給言われてるしここらへんもキッチリやったらええねん

正味同性婚どうこうで社会が子どもが～ってよりそこ言うなら改善するべき点が他に多すぎる

>>329
その不十分を埋めてた人らから離れて生活するのが当たり前になった結果やな

キャリアと子育ての両立って算数できないとしか思えないんだよな
うちみたいな院卒夫婦は新社会人の時点でもうアラサーやし理系のまともな就職は最低でも修士やぞ

さんGやと政治スレもそこまで荒れずに建設的な議論も進んでてええな

院卒の理系がこの国に何割いるんだよ

哺乳類っていうかオラウータンやったかチンパンジーは群れで子供を世話するんやなかったっけ

匿名掲示板の中では3Gは民度が高めやかから、こういう性的マイノリティの問題に関して考えてるやつも多いだろうとワイが勝手に思ってたけど、気持ち悪いから反対って言う奴そこそこいて衝撃やったわ…

>>341
そもそもとして理系院卒でも現場におらんと仕事にならん職付くやつ結構おる品

>>343
認めていく方向にせなあかんのはわかるけどなんとなくやだ、みたいな感じの人が多いんやないか

>>343
んなもんとりあえず言うだけ言うやつはいくらでもおるやろ粘着せんと去ってくだけまだマシちゃう

気持ち悪いから反対の意味がわからん
同性婚認められたら隣にホモカップル住むようになるとでも思ってるんかな

認めていく必要あるのはわかるんやけどLGBTの活動見てたらなんであんなんの為にいちいち法律変えていかなあかんねんって気持ちにもなる

人類有史以来、LGBTなんて性自認という概念の外にあったものを考えていくにはそういう理由のない生理的嫌悪感が正直な意見として出てくるのはしゃーないやろ
それに対してレッテル貼りを返してアホだの頭悪いだのと言ったら対立にしかならんからな
そういう奴らがLGBTやフェミニズムの中心にいてそのやり方で自分の利益だけ掠め取っていくような動きをしているからまともな議論にならんのや

戦国時代とか男色が流行ってたし昔からあるよ

反対はせんけど、今の結婚制度はそのまま適用はしたらあかんやろな
子ども作れんのに税金で有利になるのはあり得んだろ

無知ワイ
配偶者　権利　で調べても配偶者居住権しか出てこんくて結局何を論点にしてんのか分からない

性的少数者3%説を信用するとして日本に350万人くらいになるから静岡県の人口くらいはおるんやな
多いな

あかん
韓鶴子がだめと言ってるし

子供いないと国力が下がるから、子供作れないから税制優遇はダメ
↓
じゃあ子供がいない夫婦は？老夫婦は？
↓
気が変わったら子供作る、子供が出来る可能性が云々
↓
そもそも配偶者控除は子供前提じゃないだろ
↓
子供を作る事を見越して云々
↓
じゃあ………

ずっとこれの繰り返し

>>355
結局「同性婚はダメ」っていう結論が先にあってそれらしい理由を後から付け足してるだけなんだよな

情報保障で差がつくのはともかく儀式としての婚姻自体は男女のそれとしてやってるから同性に当てはめても無意味だわ
同性婚という新しい儀式を作るべき

同性婚って人権の問題ではないんか？
人権ってたとえ国が不利益被ってでも守らなきゃいけないんやなかったっけ

いうほどこの国そもそも人権守ってたか

人権にフォーカスするならそれこそ制度をしっかり練る必要があるからな

共産に打ち勝つために伝統的な"家庭"を守り抜くべきよな
この道しかない

>>358
そもそも国家が人権とか人倫とか市民社会を守るためにあるわけではないやろ
政治的解放とか人権みたいなものが勝ち取られたのって結局は既成の支配階級との対決、出生の偶然に対する異議からくる闘争の結果であって歴史上ほとんどの期間では天賦人権が実際に成立してたわけではないし、
国家権力にそんなものを守る根底的な理由はないからこそ常に不完全でいつ後退するかわからんものになってる

同性愛カップルに子育ては無理ってことで

>>362
同性婚は人権問題だけど国に守る根拠はない（から税優遇にフォーカスが当たる）って感じか？
アーニャいきるのやんなった！

婚姻制度は子供を作るためにあるなんて理論聞いたことがないのに急にネットで湧き上がったからな
それならなんで明治時代に一夫多妻制を廃止したのか説明がつかんやろ

同性婚までせんでも結婚してるカップルと法的には同じ権利あたえて、パートナーシップみたいな制度からやったらどうやろ
届け出制にしてちゃんと「家族」というくくりでみてあげて
偽装とかそういうのは厳しく取り締まって

偽装して貧困ビジネスの保険金詐欺とかに使われそうなのがちょっと問題やがな

今の時代に人権を守るつもりはないとか言っちゃうと市民が国家に権力を与えなくなるんちゃうかな
まあホモの人権を制限するだけなら残り95%ぐらいの人間は気にしないで今のまま行くのかな

でもみんな女同士の同性婚はなんとなく許せるんやろ？

異性愛者の間でも問題になるようなことを槍玉にあげるやつも多いな

悪用される論よく聞くけど
同性婚によって下がる悪用ハードルって
従来の婚姻は男女ペアが必要だったのがその縛りがなくなるだけやろ
貧困ビジネスで稼ぐようなやつらって男も女もその気になれば調達してこれるやろうしあんま同性婚関係ない気がするんよな

クラスに一人が性的指向が同性って話あるし仮にそれだけでもそこそこの人数おるし家族親戚に確実におるからなあ

LGBTバリアで監査逃れするから同性の方が絶対的に悪用しやすい
ここら辺の認識が甘い人は現実が見えていないと思う

詐欺なら異性愛者相手にやった方が余程効率がええしな

現実でLGBTだからって理由で制度の悪用が許された事例ってあるの？

>>373
それこそ弱者ビジネスとかまさに昨今話題になってんのに同性だけ矢面に立たされる意味とは

LGBTバリアの問題は同性婚の問題じゃなくてポリコレ棒の問題やんけ

基本的に犯罪者は男だし男が男から搾取出来るようになるのはヤバいと思うけどな
ちょいボケした一人暮らしの父ちゃんが知らない間に半グレと結婚して借金の連帯保証人になってるとかそんなケースも出てくるわね

>>378
強盗せんでも合法的に独居老人の遺産取れるしな

>>234
発展場なんか人前やんけ
どんだけ公共施設が餌食になってるんや
ワイはゲイやから詳しいけど
爆サイとかの掲示板行けば必ずその地域の発展場情報出てくるで？
銭湯でどれだけ困ってると思ってるんや？
ワイはゲイやからこそそういう問題に目を向けるべきやと思っとるし
公共施設で発展行為してる奴が多すぎて軽蔑してるわ

>>376
悪用しやすいからってレスにそれ言うのは繰り返しにならんか
同性愛者の存在を利用した犯罪を防ぐ手段を同性愛者の応援団体が潰してるから厄介な話だ
同性愛者は単純に被害者だが

同性婚が許容されることによって悪い人間にとっては女一人用意する手間が省けるわけやけど
それがどんぐらい大変なことなのかよくわからんのよな

おっおう

なんか>>380らへんから急にスレ早くなったななんかビックリした

ゲイだって男なら誰でもいいという訳でもないだろう
そういう行為に抵抗がなくて、かつある程度のルックスも持ってる人間を連れてくるのって可愛い女の子連れてくるよりもよほど大変だと思うけどな

>>385
誰専って言って
ゲイには誰でも良いって言う奴がそこそこいるんやぞ
ワイがよく行く発展場にもそういうコーナーあるし

悪用って別にゲイに結婚詐欺するわけちゃうやろ？相続とかの話やろ？
でも思ったけど相続とかなら養子縁組でも行けるし同性婚関係ない気がするわ
同性婚で新たに問題になる悪用の形ってなんや？

>>387
もうここまで来るとバイが結婚詐欺の間口広げるくらいしかイメージないわ

>>386
でも結婚するとなったら誰でもいいという訳にはならんちゃうの？

ここまでの流れでもまだバリアを認知しないならまともな話はできないと思うわ

具体例も出さずにバリアとか言われてもねえ
そら議論はできんわ

詐欺でもスパイでも異性間の方が社会に馴染みやすく遂行しやすいのに同性選んで注目浴びるのはプロやないな
現状異性間でも起こっている事やし今に始まった事ではないのにわざわざ同性婚に当てはめて騒ぎ立てるのってアホっぽいけどな

最近のポリコレムーブにはうんざりしてる側やけど同性婚に関しては普通に認めてやって欲しいわ

バリアの実例出してくれたら理解できるけど海外とかでいいから
それこそどうなるか想像が難しいものの悪用のリスクとか言われても困るだけよ

>>388
そのへんの割と手間かかる悪用の方法は議論してもしゃーないと思うわ
被害者もホモ本人やし本人たちがそれでも同性婚制度化したいならええやろ

ポリコレバリアはたしかに問題だとしてもポリコレバリアの話は確実に他のいろいろな要素を巻き込んで議論が収集つかんくなるから
同性婚特有の要素を語り尽くしてから手を付ければいいと思うンゴねぇ

馴染みやすいかどうかじゃなくてバレバレでもそこをごり押せるかどうかの部分に明確な違いがある
女子トイレに入る自称男性を咎めにくいのと同じ理屈

自称女性だったわ

詐欺が詐欺じゃなくなるのがヤバいんよね
結婚するだけで財産は共有になるし離婚しても分与になっちゃうから

>>389
結婚は愛や相性より
現実やからな

>>397
女子トイレに入るトランス女性の話と同性婚の話はまた別では

>>399
結婚してから稼いだ分しか分与の対象にならんから相当気が長い計画になるで
死ぬまで待つなら養子でも同じことできるで

現状でも解決できてない問題持ち出すなら先にそっち解決させろよとは思わなくもない

>>402
結婚してから買ったりしたら共有なって分与の対象なっちゃうんちゃう

>>399
コレなに？
異性間の婚姻の話してんの？

>>401
LGBTバリアの例でしかないからね
結婚を認めるとなると同性カップルに配偶者ビザを与えることになるんだけど、じゃあ同性カップルに婚姻相当の関係があるかどうか根掘り葉掘り聞けますか？ということになってくる
これ簡単そうに思ってる人いるかもしれないけど現実的じゃないよ

>>404
結婚前に稼いだ資産で払った分は共有にならんで

そもそも同性婚なんて些事やしな、議論されることなんて"もうあるもの"の話か直接関係しない問題のことだけで中身がない
むしろこれで自民党その他反対派の社会に対する反動保守的な観念がどこまで一般に暴露されるかってことが気になるところやな

>>406
異性と変わらん扱いするなら聞くだけやろ

なんか同性婚の悪用って組織的にやるならもうそれ異性の方が効率よくね？って話にならんか
特定の同性愛者狙うならともかく

異性カップルの婚姻相当の関係ってなんや？
ワイ子供生まれるまで指輪もない旅行も行ってない式も上げてない家も単身赴任で別やったで

>>409
そんな簡単に永住権を与えてたら移住ビジネスが捗りすぎるんだが

>>412
それは同性婚と別の次元で対策しろよ

>>412
そんな問題異性でも同じやろ…

>>413-414
読み取れてないのかもしれないからちゃんと書き直すね

そんな簡単に永住権を与えないようにちゃんと監査は行われてて実際移住ビジネスはそれで弾かれてるんだよ、と言ったつもりだったんだよ

否定が前提にあるから異性の結婚にも当てはまるようなふわふわした反対理由が多いんだよな
もっと同性婚賛成派を唸らせるような反対理由が欲しい

ワイは同性婚はしてもええと思うけど今のLGBT団体が権利勝ち取ったとかやるのが癪だから同性婚認めたくないわ

>>415
単純に興味で聞くんやけど異性婚だとそれができて同性婚だとそれができん理由ってなんかあるんか？

>>416
岸田の秘書官が単純明快に本音を言ってくれたやん
「見るもの嫌だ」とか「認めたら国を捨てる人が出てくる」とかな
あるいは勝共連合のアピールとかもええで
「家族制度が破壊される」とか「文化共産主義者の陰謀」とか
めちゃくちゃ唸らせられるやろ？

>>415
詳しそうやから聞くけど外国人と結婚することに関する法律っていつからあるのかとかどんな内容なんや
そういう移民と結婚永住権ゲットが国内の日本人同士の結婚にどのように関わってくるのか教えてくれや

>>407
はえーそうなんやな

>>417
確かに🙄

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