1
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 01:22:46.27 ID:Nywcl+UJ
51
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:08:07.05 ID:Nyw-200B04-9F06主
>>46 まあそんなところやと思う
あんまり政治に興味ないし、さっきも言ったけど誰がどう思おうとその人の勝手だと
思う節が自分にはあるし
52
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:08:49.06 ID:Wxs-67C3M8-7FD8
53
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:09:27.89 ID:6Qh-4FD30D-1958
政治も法律も憲法もぜんーーぶどっちがマシかで成り立ってるんや
かなしいなぁ
54
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:10:37.19 ID:Nyw-200B04-9F06主
>>53 ここでも保守派か革新派?で絵踏されてるような感じもするし
やっぱり政治ってそういうもんなんかね
きな臭い
55
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:13:26.94 ID:2JK-2FD3aF-EF08
>>54 ワイは保守、革新どちら側もポジショントークにはうんざり派やな
56
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:13:51.71 ID:5Zf-F034rB-A498
>>51 そういう利己的な思想だけで何でも完結させられる世界で個人が個人に対して独立してるならええけど人間は互いに関連し合う社会的な存在なんやから普通はそうはならないでしょ
57
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:15:52.95 ID:Nyw-200B04-9F06主
>>56 まあ別に政治に参加することが国民の義務であるわけやないし当面は困らないよ
58
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:16:17.27 ID:7hu-7534rC-F468
59
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:16:23.68 ID:Wxs-67C3M8-7FD8
全国紙の元政治部デスクが語る。
「今回報じられた発言は、同性婚について岸田首相の『社会が変わってしまう』発言を解説する首相秘書官の発言として見過ごせないものでした。政治家発言の揚げ足取りのようなものではなく、むしろその場にいた毎日新聞の記者以外は問題意識を抱かなかったのかと驚きです。オフレコ破りとはいえ、事前に荒井氏に報道する旨を通告するなどプロセスも踏んでいますし、よくやったと思います。
記者もわりと絶賛しとるんやな
ワイもよくオフレコ破りしてくれたと思うで
ジャーナリズム精神や
60
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:16:58.95 ID:kPM-514F08-A9F8
松本龍とかいうレジェンド
ググったらもう死んでたんやな
61
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:17:48.92 ID:rAu-DCD40D-185F
>>55 倫理を論証しようって試みもあるけど無理筋やね……
結局数学の「公理」に当たる部分に何を置くか、何を信じるか
そこで分断が生まれる
62
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:18:24.54 ID:MMn-25D30D-BB38
ここまで政治の話やめろなし🍐
63
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:19:59.17 ID:rAu-DCD40D-185F
レッテル貼りして煽り合う5Gのような惨状にはなってないし……
なりかけとるけど
64
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:20:52.96 ID:Nyw-200B04-9F06主
>>61 そもそも論理は論証の為にあるんじゃない
論理実証主義の失敗がその例だと思う
65
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:22:01.25 ID:Nyw-200B04-9F06主
>>63 そうやね
軽い気持ちで立てたのに、なんか説教されてるみたいで
落ち着かないわ
66
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:24:12.78 ID:2JK-2FD3aF-EF08
>>43 この欲張りセットひどすぎて草生えない
>>61 その公理なんてのは絶対なものもないし変わっていくからその時代の人が決めりゃいいと思うんよ
やからワイはチャーチルの民主主義はクソやが最もマシってアレ好きなんよな
67
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:24:41.67 ID:Wxs-67C3M8-7FD8
ID:fFj-6CD30D-E878
のイッチへのレスはワイも同感やけどな
レッテル貼りというよりはかなり優しい指摘だと思うわ
68
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:26:06.79 ID:Nyw-200B04-9F06主
>>67 そう?
ワイの何を知ってるんやと思ったけど
69
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:28:12.37 ID:rAu-DCD40D-185F
>>66
昔までは共同体とか階級がある程度その合意を形成できてたんやけど
近代になって人間がどんどん自由になるにつれて決めるのが難しくなったんよねえ
民主主義が試されとる時代やと思うわ、アメリカとか顕著やけど
70
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:32:08.75 ID:T0m-90FD0C-4ED8
>>68 ああしろこうしろお前はこうだって只の煽りカスやから気にせんでええんちゃう
71
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:36:22.64 ID:2JK-2FD3aF-EF08
>>69 頭いいなあ
歴史的にも権利を持たなかった側が権利をもって世の中が複雑化した経緯あるんよな
ワイもそのほうが正しいとは考えとるが
72
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:37:20.36 ID:XZ4-97D30D-E878
友達や家族に対してさえ言われへんレベルの事なんやから
そらオフレコでも友達未満の記者に言ったらあかんわ
73
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:40:50.67 ID:5Zf-F034rB-A498
こんなのオフレコ取材じゃなくてたとえ便所での独り言だったとしても身内との無駄話だったとしても誰かに聞かれてれば問題になりうる発言やからな
社会のある部分に対して無根拠に蔑むような発言内容に国家権力内部にいるこいつの立場やぞ
74
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:41:47.32 ID:LeG-0D4605-53F8
自分語り承認欲求が止められへんかったんやろ
長谷学履修させろ
75
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:46:15.77 ID:kPM-514F08-A9F8
極論やけどこの発言の行きつく先がナチスやからね自由にはしておけない発言やろね
政治っていうか道徳の問題ちゃうか
76
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:50:20.09 ID:ca3-6CD3a2-3218
関係ないけど
報道が批判一色でも疑問があったらちゃんとjien付けて煽りとかなく冷静にそれを言えるイッチの姿勢は凛然というか良い意味で超然というか良いと思う
77
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:50:50.98 ID:ca3-6CD3a2-3218
ワイid変わってるやん
78
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:54:07.43 ID:gOc-D79D00-4DD8
オフレコだとしても人前でこんなこと言えるのすげーわ
ワイらでも人前でガイジとか言わんのに
79
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:55:33.51 ID:+gU-3DAA0B-8FB0
オフレコって報じる公益性とか公共性がないと報じられないからよっぽどヤバい発言じゃない限り表に出ないからな
80
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:57:52.24 ID:aMI-314807-9758
勉強はできても倫理的な部分が欠如してて口から爆弾を出す人が居る
鳩山兄弟はその典型
81
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 02:59:39.94 ID:5Rz-5A70MB-2868
オフレコって結局記者と政治家の癒着やしな
イッチの批判とはまたベクトルが違うけど一部の記者が情報を独占してるって意味で常々記者クラブ制度と共に批判されてる
この秘書官も記者懇談会みたいな場で漏らしたみたいやし
82
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 03:01:04.48 ID:jyu-6703M8-4080
イッチは発信者の所属団体や属性やその発言内容を勘案してるのではなくてオフレコと念押しした内容が記事になったという一点のみを問題視してるんやろ?
メディアの倫理と表現の自由のバランスは難しい
83
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 03:01:16.26 ID:5Rz-5A70MB-2868
今日オフレコと言っても問題発言はどんどんリークされるんだからこの秘書官がアホってだけの話やけどなこれは
84
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 03:02:19.93 ID:gOc-D79D00-4DD8
企業の内部告発みたいなもんやからヤベー奴はガンガン晒してけ
85
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 03:03:31.74 ID:MMn-25D30D-BB38
前提として、社会的に否定的な態度を出されてて、首相もこれはやべぇって更迭するようなセンシティブな案件なんだから
それに対する反応は否定的な態度が多くなりうることは一般的に予想がつくわけで
どんなに気を使ったスレを立てても歓迎的な、ポジティブな発言のでる話題ではない
説教されてる気分がして落ち着かなくなるのは当然の現象といえる
86
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 03:08:24.86 ID:fy2-284605-10B8
岸田「朕もLGBTは気持ち悪いと思っている。これは日本国の総意である。朕が内閣は生産性の欠片もない人間には何も支援しない。異次元の少子高齢化と経済対策に尽力する」
これで支持率爆上がりという事実
87
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 03:29:58.94 ID:k+F-3D5E0A-C7A8
他愛も無い話やったら普通にオフレコは守られてたで
今回の荒井さんの発言が余りにもヤバかったからオフレコが破られただけや
88
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 03:31:47.11 ID:k+F-3D5E0A-C7A8
だから結局のところこの話は
>>83に収束するんや
せっかく私大出身初の次官候補やったのに自分で出世の道を断ったアホな人やで
89
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 03:51:55.05 ID:vuy-284605-40E8
オフレコにしたら話す相手が人間からカカシになるわけじゃない
そういう言動をすればそういう言動で返される一般的人間関係と一緒や
90
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 03:58:27.83 ID:tqG-4F340D-C7A8
まぁ大半の国民は正直どうでもええよな
91
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 04:07:56.58 ID:k+F-3D5E0A-C7A8
>>90 どうでもいいってかとっとと同性婚なりパートナーシップ制度認めるなりして物価高騰とか生活に直結する話をしてほしいんちゃうか
92
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 04:46:54.89 ID:Ab1-E04605-10B8
>>90 同性愛者とかどうでもええが口滑らす人間が中枢おってらあかんわ
93
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 04:58:47.36 ID:l5L-451D03-15A8
オフレコを本当にオフレコと思っとる関係者いたのがびっくりや
あれってツーカーの記者以外には言葉選びするもんやろ
素人考えでも普通部外者にオフレコでもこんなこと言わんわ
94
それでも動く名無し@転載禁止
2023/02/09(木) 05:14:45.90 ID:9Gq-DBE308-CC18
オフレコなら差別発言をしてもいいっておかしいだろ