馬鹿さん、キーボードに3.4万払うｗ (233)

1 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/08(水) 22:40:39.48 ID:e56yDqJVa4

最高や

117 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:27:51.14 ID:oVI6+FT+09

>>114
赤軸なんだ😭

118 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:29:53.71 ID:gSvIeqOxM9

>>115
ワイはテンキーレスからフルに移行して戻れなくなったぞ

119 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:32:19.12 ID:GHdGIv+La2

>>117
赤は色々試した末に行き着く感あるやな😇

120 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:33:22.28 ID:M1RrEDYCSF

ワイのやるゲームテンキー多用するのばかりなんや
まあ大体MODなんやけど

121 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:33:26.75 ID:aEoZYrLG09

>>54
輸入して実際に使ったけどイマイチやったな

122 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:33:54.27 ID:RTUds1UJ0D

ワア黒軸メカニカル新品2000円で買ったで

123 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:35:43.83 ID:HTckoYkd0D

>>113
あーすまん、理解したわ

124 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:39:02.22 ID:k88Wa+IF0E

よく言われてるAPEXプロ？はやっぱええんか？

125 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:44:14.98 ID:po0mZjqZ04

TKL+左テンキーが攻守最強や

126 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:45:33.26 ID:+G4k3t4+0D

矢印キーどうしてる？
コード書くときホームポジションから手が離れるのが嫌や
矢印キー遠いのばっかで選択肢狭まる

127 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:46:39.75 ID:2JKfyYjwaF

>>117
キータッチが軽くて全然疲れんねん
でもタッチタイピングできないと使いづらいと思うわ

128 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:47:40.27 ID:vsfnLjhxpC

ワイはアミロのアイリス軸使ってるわ
カスタマイズして購入したら中国のロックダウン食らってめちゃくちゃ納品遅れた

129 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:48:47.80 ID:Opr2eIsa08

>>126
autohotkeyでショートカットスクリプト作るとか

130 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:50:23.60 ID:GHdGIv+La2

黒軸て存在意義が謎なんやが普段使いするもんなんか🤔

131 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:50:46.36 ID:JliSma390C

>>89
重いんだよこれ…
やっぱgproは神はっきりわかんだね

132 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:53:09.64 ID:sUEXO9dP0D

ワイはmx mechanicalや

133 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:53:49.65 ID:f72e+MX704

ロジマウスって中に鉄の重りぶち込んでわざわざ重くしてあったりするから
分解して重り抜けばめっちゃ軽くなるで😎👍

134 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:54:37.61 ID:2JKfyYjwaF

>>130
ボルダリングガチ勢の筋トレ用途くらいしか思いつかんよな

135 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:55:06.77 ID:r1hJhiNA0C

そこまで金掛けるならKinesisが欲しい

https://i.imgur.com/yofznNw.jpg
https://i.imgur.com/3HKdq2i.jpg

136 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:55:39.30 ID:tV+ab+0S0D

>>126
vimerになるしかないんちゃう

137 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:56:07.61 ID:mPcZKrO501

>>90
2つ持っとるけど両方共半年持たんかったわ
白だったか別の色だと耐久性あるとか聞いた
リニア選べんかったから諦めたが

138 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:56:09.24 ID:tV+ab+0S0D

>>132
ワイもや

139 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:56:47.69 ID:HTckoYkd0D

ロジマウス愛用してるんやが最近買ったモデルの電池の裏蓋がマグネットタイプで
金属製の机で使ったらくっついて操作しにくくなって笑ったわ

140 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:57:46.49 ID:JliSma390C

duckyのキーボード使ってるの多分ワイだけやろな

141 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 00:58:53.76 ID:txguD3tR0F

ロジクールのキーボード長年使ってるけどCtrlが固くてゲーム中小指が痛いから買い替え時やろな

142 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 01:07:08.36 ID:TcrZlycy0D

数値入力の機会多いせいやけどテンキーないタイプとか絶対無理やわ

143 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 01:08:17.54 ID:mPcZKrO501

今まで140gあるマウスでFPSやってたけどgproに変えてからあまりにもガイジ過ぎたことに気付いた

144 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 01:55:39.09 ID:eZXbJUsHaF

テンキーレスのなにがいいのかわからんわ
テンキーないと不便すぎないか
SUM関数とかテンキーないと

145 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:07:04.00 ID:3lv8HCh709

リアフォ何台か使ってみたけど合わんくてタクタイル信者になった

146 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:10:25.53 ID:+dtcCOdX0D

ロジクールの安物無線パンタグラフしか使ったことないわ

147 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:10:25.38 ID:nOrbl5+E0D

テンキー付きはマウスが窮屈になるやろ　または腕を伸ばさなアカン
場所とろうとするとキーボードを左にズラす事になるから体の向きが不自然になる
テンキー必須の場合は単体の奴をキーボードの左に置くのが最適

148 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:13:29.61 ID:3lv8HCh709

>>109
75%配列ええよな
スピーナ使っとるところまでワイと同じや
太もも圧迫されて疲れるからシルフィーとかコンテッサにしようかと思っとるけど

149 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:14:57.78 ID:8eifK4520D

関節への投資だと思ったら安い
特に腰

150 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:16:59.47 ID:BkVEYmJk00

競技タイピングでもやるんか

151 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:17:46.30 ID:+tuLSk0j0F

使える気はせんけどいつか欲しいと思ってたvortex coreが終売してもうた
ヨドバシで生で見たらめっちゃ綺麗だったんだよな

152 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:18:36.90 ID:nOrbl5+E0D

エンボディって肘置きの機能性はどうなんや？

153 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:21:17.34 ID:3lv8HCh709

自作キーボード民おらんの？
2年前にGBで買ったキーキャップ未だに届いてないんだがいつ届くのこれ

154 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:24:09.66 ID:+tuLSk0j0F

hhkbやからキーキャップ関係は羨ましいで
topre軸もあるっちゃあるんやけどな

155 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:26:39.50 ID:dTO6hNVr0F

FCみたいな並びのかなキーボード欲しいわ

156 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:33:36.08 ID:ra1fUcvh09

HHKB使っとる人多いな
見た目オシャレで憧れてたけど扱いこなせなそうで手が出なかったわ
使っとる人はやっぱ小ささ目当てか？

157 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:46:21.44 ID:+tuLSk0j0F

ID変わっちゃったけどワイは79の墨黒ユーザーや
60%は大して無理な入力強いられる訳でもないし省スペースからくる配置の自由度は体勢的にも楽やで
丁度いいんや

158 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:58:42.22 ID:qqdchjhE02

なんでゲーミングキーボードにはマクロボタンがないんや？
あったほうが便利やろ

159 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 02:59:32.26 ID:B7+hZOzn0C

ワイはfilcoってメーカーのロープロファイルキーボード使ってる
ロープロファイルもっと選択肢増えて欲しい
https://i.imgur.com/hXnlIsK.jpg

160 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 03:05:55.51 ID:aMIKcelY07

VALUESTARのキーボードだわ🙄

161 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 03:07:12.35 ID:B7+hZOzn0C

日本語配列だけど平仮名刻印されてないキーボードが好き
平仮名ださい

162 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 03:11:49.36 ID:ca3DpDvla2

世の中のマウスって全部静音にした方がよくね？
喜ぶ奴だけで困る奴おらんよな？

163 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 03:18:39.14 ID:+tuLSk0j0F

高耐久静音スイッチデフォにしてほしいわな

164 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 03:19:33.17 ID:iNtEIM5+09

HHKB気になるわ
どういうところがええんや？あれ

165 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 03:25:24.52 ID:46SGUjeta2

ワイジはapex pro mini

166 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 03:25:52.50 ID:ra1fUcvh09

>>58
それ手で曲げたら直らん？
ワイは最初からガタガタなってたから曲げて直したけど

167 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 04:22:15.38 ID:vkmjvn9h0F

ワイのキーボード(2.5万)
なお赤ポチとマウスキーはろくに使ってない模様
https://i.imgur.com/AEbvDzh.jpg

168 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 04:24:13.00 ID:8hTenJfe0D

キーボード掃除すんの忘れてたからやろ
ちなコルセアの赤軸

169 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 04:26:58.10 ID:XWGp8g3d01

こういうキーの根元が凹んでるやつ嫌や
掃除がめんどくさそう

170 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 04:28:51.50 ID:8hTenJfe0D

赤軸はスコスコでスムーズやけどゲームによってキーの光り方かわる設定とか絶対いらないわ🤔
ゲームしながら手元みるんかと考えたやつに問いたい

171 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 05:55:47.77 ID:U9NgWV7R0E

ワイよりタイピング遅そう
ワイよりゲーム下手そう

172 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 06:13:27.59 ID:RCH9DRSSSB

セブンのテンキーってリアフォなんか

173 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 06:21:13.49 ID:nKlBsmW602

FILCOのMINILA-R使っとるけどホームポジションから手動かさずに矢印キー使えたりバックスペース使えるのが神で他のに移れん。
ちな茶軸

174 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 06:38:50.05 ID:G0X5qrCT0B

ロジクールのG813ちょっと気になってる

175 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 06:47:55.35 ID:G0X5qrCT0B

>>173
60%キーボード好きなんだけど使いやすそうでええな
ホームポジションで矢印キー使えるのも良いけどcaps lockとCtrl入れ替えがこいつ単体でできるのも地味に有能やん

176 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 06:51:04.13 ID:icSedo8600

ええな

177 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 06:54:45.67 ID:hwdKpncw08

ネトゲやってて思うんだけど青軸使ってVCやるやつは死ね！
カチカチカチカチうるせえんだよ

178 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 07:12:00.73 ID:E4qcvEPK0B

HHKBのbluetooth ええで
ゲームするなら知らん

179 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 07:14:00.42 ID:8eifK4520D

nizは安くてHHKBより有能だったのにいつの間にか高くなってた😭

180 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 07:20:45.85 ID:e43vkXWN09

アーキスのMaestro 2s静音赤軸使ってる
リアフォはよく知らん

181 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 07:24:11.42 ID:+7LEh1Zod7

やっぱりRealForceか

182 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 07:34:26.70 ID:G0X5qrCT0B

パームレスト無しで使ってると腕痛くならん？
薄いキーボードの方が疲れにくいのかな？

183 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 08:02:53.45 ID:zF8Mkkavd7

R1とR2を2枚買ったけどR3はまだ様子見中
今のところ不満もないししばらくはいいかな

184 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 08:05:43.05 ID:Flj3WsAy0F

お金持ちやん😳

185 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 08:15:53.01 ID:O9p5IMOEaF

>>183
無線あるのとスペースキー短くなったのが一番の違いやな
そこに価値を感じないならR2のままでええんやない?

186 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 08:27:31.35 ID:n47z5C++d7

椅子は品質いいやつ買えってよく聞くよな

187 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 08:28:04.54 ID:h6g7u79La4

リアフォの無線ええよな
R2見たくコンパクトなら良かったんやけど初代みたいなデカさなのがキズやけど

188 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 08:31:11.01 ID:S19SexgMaF

>>174
マクロ組まんのなら普通に使いづらいで

189 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 08:44:23.82 ID:G11Eyev9ME

に、に、日本語配列w

190 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 08:52:11.89 ID:HgdLvXvid7

速いで慣れたら

191 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 09:10:09.54 ID:y2PEv5yMpC

ワイはANKERの2000円のパンタグラフのやつ

192 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 09:16:07.88 ID:yvNJ+2YS0E

R2のテンキーレス英語静音30g使ってるわ
R3は黒しかないから買わない

193 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 09:20:36.59 ID:j8edbtOEaF

>>175
そやね。キー入れ替えはパソコンのソフトじゃなくてデバイス側で色々できる。
唯一欠点を挙げるとすればキーキャップの互換性が普通に売られとるセットとないことやろかな。60%は机が広く取れてええわ☺\xFC\xFC

194 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 09:22:13.61 ID:j8edbtOEaF

英字配列おすすめする人は日本語の無変換どうしてるん？

195 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 09:22:45.90 ID:1TyAZx+i08

エルゴノミクスのやつほしいぞ

196 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 09:36:26.31 ID:h6g7u79La4

>>189
文章書くならそっちのがええやろ

197 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 09:43:50.30 ID:e43vkXWN09

英字配列はコーディングに限って言えば合理的だと思うけど
世の中の大半の人たちはJISキーボードと完全に縁を切ることは出来ないんだよね
だったら日本語でいいわってなる

198 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 10:09:16.54 ID:f72e+MX704

標準規格的にはむしろUSのがおかしいんよな
結局ワイはEnterが押しやすいってだけでUS使ってるけど

199 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 10:16:09.46 ID:+G4k3t4+0D

>>129
今まさにそれで運用してるんやけどイマイチや
例えば右シフトキーとJ で左にしとるんやけど、押し続けるとたまに大文字のJが入力されたり、左シフトと組み合わせ形ショートカットの処理書くのが面倒だったり

200 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 10:23:08.00 ID:tSbSdfkvaF

キーが高いキーボード苦手
Macのキーボードめちゃくちゃ好みだわ
パクリの買ったけどやっぱあの質感がいい

201 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 10:29:17.38 ID:SkW3SntE08

日本の高級キーボード市場ってガラパゴってるよね
カスタム全然人気ないし

202 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 10:36:48.48 ID:dlAm5j+hS9

ワイはこれや
初めての高いキーボード
https://i.imgur.com/QbwmyrX.jpg

203 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 10:37:35.96 ID:j8edbtOEaF

コルセアー？だっけ

204 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 10:43:40.67 ID:WicyGeaOa2

>>202
カッチョエエな

205 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 10:44:58.85 ID:y2Do4W3ad6

薄いキーやと誤タッチが増える気がするわ

206 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 10:45:42.27 ID:5Qhm0Iyv08

e元素ってどうなの？

207 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 10:59:26.91 ID:2T5ImaN60F

ワイノートばっか使ってるから狭間隔の配列に慣れてしまった
そのせいで使う指の本数が少なくて遅いわ鬱の

208 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 11:11:37.56 ID:WicyGeaOa2

>>207
めっちゃわかる

209 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 11:44:30.50 ID:+n6phT+N08

ゲーミングのエンボディチェア本当に買ってる奴はじめてみた
最近はゲーミングセイルチェアもあるらしい

210 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 11:50:20.73 ID:W0SIlJ4oaF

思いつきでタブレット用のキーボード買ったけど全く使ってないわ

211 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 11:56:36.20 ID:ri5mQjjR0D

大統領が使うようなフカフカのイスってなんて言うん？

あれのヘッドレスト付きが欲しいわ

212 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 12:07:52.48 ID:+n6phT+N08

>>211
エグゼクティブチェア

213 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 12:17:53.61 ID:hmYRtqv80D主

>>209
直営店で座ったんだけどデフォルトのよりこっちのほうが好きだったわ
個人にメッシュがアンマッチだったわ🙄

214 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 12:19:06.17 ID:7InOYscp0D

エレコムの1000円のテンキーレスもう5年使ってるわ
普通にゲームで使うけど問題なし

215 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 12:25:58.13 ID:daTBp1Iq0C

keychronのキーボード欲しいけどmajestouch2が壊れないのでお預けや🤤

216 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 12:36:50.21 ID:k+9r63oOa2

テンキーレスキーボードにして安いテンキー買うのがええで

217 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 12:42:47.68 ID:O9p5IMOEaF

アーロンチェアもゲーミングエディションある時代やし、もうサッパリやね

ワイは普通にバロン使っとる

218 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 12:44:10.39 ID:EXUSfDFj0D

>>216
ワイも買い替え時来たらこれにする
テンキー必要だけど必要じゃないときはスペースとりすぎやし右固定やなくてもええし

219 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 12:58:59.67 ID:sPZMaDQM0E

PCデスクって鉄板みたいなもんあるん？

220 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 13:15:56.64 ID:lAPVKrBm0E

中古オフィスデスク＆中古オフィスチェアがええよ

221 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 14:14:47.47 ID:brLmWLDIaF

>>219
>>217も挙げとるバロンか、コンテッサやな
ワイはバロン派

222 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 14:15:07.62 ID:brLmWLDIaF

チェアやなくデスクやったわ
脊髄反射恥ずかしい

223 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 14:24:56.25 ID:097RHrqGH9

ワイ2万くらいの使ってるわ
デザイン特化で使いやすさは並

224 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 14:44:03.09 ID:+n6phT+N08

わいもおすすめはバロンかシルフィーかな
おまえらわかっとる
わい自身はスチールケースのシリーズ１やけど

225 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 14:53:11.18 ID:+tuLSk0j0F

ワイのバロンはリクライニングのガス抜けてもうた

226 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 14:54:34.55 ID:Y9k6c3nz08

アーロンチェアって高級オフィスチェアとしてとりあえずで勧められるけど正直イマイチや
座面硬いし合う合わないがかなり分かれると思う
そんなワイはリープチェア

227 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 14:56:50.94 ID:brLmWLDIaF

>>226
アーロンは机に向かって作業する人用やないか？

228 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 14:59:06.59 ID:+n6phT+N08

>>226
姿勢矯正チェアって感じやな
たまに試座せずに買うやついて笑うわ

229 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 15:48:26.42 ID:SkW3SntE08

セイルチェアのゲーミングとか別にゲーミングちゃうよな
言ったもん勝ちみたいになってるけど

230 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 16:57:57.80 ID:TcrZlycy0D

中国でガスシリンダー式の椅子が爆発してケツから死んだニュースみてから
いまだに怖くて座れへんわ

231 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 17:07:18.26 ID:hmYRtqv80D主

>>230
それガスに可燃性ガス使ってるとかじゃなかったけ
普通は基本不燃ガスだから気にせんでいいぞ
やすもんだけ注意やな

232 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 17:25:22.22 ID:3lv8HCh709

部屋の間口66cmしかないから迂闊に椅子買えんわ
なんとかコンテッサ入れられんかな

233 それでも動く名無し＠転載禁止 2023/02/09(木) 17:29:29.51 ID:yUjuisSy0D

セブンのATMのテンキーの質感のキーボード誰か作ってくれ