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さんG、小説とか映画のオチが予測できちゃってつまらない部 (139)

つら
※実況スレ

>>11
ごんぎつねの肝は最後ごんがどう思ったかやろ

いっそのこと最初にオチ読んじゃえばええやん

展開の予測なんかせんで頭空っぽにしたほうが楽しめるって偉い人が言ってたで

>>24
スレ立ってる間に走ってって買ってきて読み終えろと？

>>27
予想しながらだから楽しい作品もあるとは思うけど、まぁ作品によりけりよな

三幕構成とかシンデレラ曲線とか物語の骨組みは大体同じやからな
ハンターハンターみたいに構成の途中から別の構成にツギハギすれば展開が分かりにくくなるメリットはあるけどついてこれないやつがアンチ化する

ごんが死ぬの分かりきっててつまんないとかもう小説読むの向いてないよ

極端な話オチを予測させないためには描写を少なくするか叙述トリック使いまくるか整合性気にせずトンデモ展開連発するかやからな
作品として真っ当であるほどオチはわかりやすい傾向になるのはしゃーない

そもそも映画とか小説って展開が分かればいいってもんじゃないやろ
ファスト映画だけ見て満足するんかって話や

理論的にはむしろ予想が当たるとギャンブルに勝った時みたいに脳内麻薬出て楽しいはずやけどな

>>32
オチは感動的なものである方がよい
予想できないものはただ単に感動し、できたものはその変わらぬ結末の儚さに涙を流すからだ

>>33
空気感、過程のやり取り演出見てこそって時もあるから、基本作品鑑賞って時間と心に余裕あった方が楽しめるんやろな

そもそも創作する側ってオチは大衆に合わせて予想しやすいものにするもんだぞ
だからわかるように綺麗に伏線を貼ってる
やろうと思えば独りよがりな作品にできるがそうすると見てる側は付いて来れなくなる
それを「すぐわかっちゃうんだよね…」って非常に恥ずかしい奴め

ミステリー映画好きやけど客の予測外すためか無駄に最後に犯人とか真相に実は～でしたって付け加えて微妙にずらすの嫌い

自分の気に入らない展開になってしらけてるだけやで

病弱であった小学生の頃、昼休憩は図書室で過ごした
そんなものの読む本が、待ち時間が少ない不人気な小説になることは必然だったのだろう

>>37
例え綺麗でも一本ならそれは蜘蛛の糸だろうよ
地獄に突き返すか、極楽に登れるから読者次第だけどな
俺には少し荷が重すぎたみたいだよ

>>38
下手な作品やとほんま付け足したようにしか見えんから難しいよなそういうの

ショートショートくらい短いやつなら逆に大丈夫なんやない？

>>43
せやね

>>38
予想できるとつまらん/予想できなさすぎるとアンフェアでつまらん

ここのジレンマはミステリものの永遠の課題やな
「そして誰もいなくなった」はちゃんと読んでれば「犯人だけ〇〇」ってのがハッキリ書かれとるからワイ分からんくて答え合わせパートの時くっそ悔しかったわ

変に逆張りして外してくるゴミより、
みんなが予想し待ち望んでいた展開を予想を上回る描写で書いてくれる作品のほうが有能
先が読めるのはなく読者に先への心の準備をさせてくれるのが本来の伏線の効能やろ

頑張って考えて犯人合ってても動機が思ってたのと違うのもモヤモヤする

>>45
やからこそ見えてるのにそう感じさせない伏線とかあった作品は高く評価されるんやろうな

人間てのは結果が出た後に「予想通りだった」と考えてしまうもんやねんで
たとえ結果と真逆の予想をしていたとしてもそうなってしまうんや

>>42
過去の殺人を隠すために現在殺人してしまいましたって展開に、実は過去の事件の被害者はかろうじて生きてて別のやつがトドメ刺したんですよって最後に放り込まれてなんやそれってなったわ😨
そのせいで中盤まで過去犯の容疑者と考えられてたやつが結局その通りでしたって展開になったし肩透かしや

>>46
結末に飛び込んでくる読者を受け止めなければならないわけだが
読者は期待を背負ってるわけなのでとても重いんだ

>>48
レッテル貼りしたい訳やないけどワイの周りやとASD気味の人がその傾向強い気がするわ

>>50
そういう人のための二次創作や🤗

言うて「あまりにも予想外の結末が！！」みたいな売り方の作品って大体クソやろ

小難しく考えてとるけど予定調和を楽しめない性格なだけでそういう人は普通に多いで
あわないだけやろうからスポーツ観戦とかしてみたらええんやないか

あんまミステリーの歴史詳しくないけど古畑任三郎って最初に犯人もおおよそのトリックもでるし異色だったんやろな🤔
まああれは答えにたどり着くまでの古畑を楽しむものか

おやすみプンプンに一定の評価がある理由の一つかもしれんな

>>51
後知恵バイアスっていってどんな人間にも起こり得ることやで

ネタバレから始まるなろうでも読んだらええんちゃう

>>55
ミステリーとサスペンスの違いやな
どっちがどっちかは忘れた🤪

ミステリ小説ならわかるけど映画でオチ分かってつまらんくなるって言うほどあるか？
リメンバーミーなんかヴィランと戦うあたりで見とる人の9割方最後どうまとめるか予想つくやろけどみんな泣くやん

!live

>>57
それは、そう

>>62
後知恵バイアスかかってそう

>>48
気まぐれで、読み進めるために感想書いてたんだよね

たびに

伏線を読んでしまうこと自体がつまらない原因ではないと気づいた
隠してるつもりの、奇を衒ったつもりのものが読めてしまうのがつまらないんだ

>>63
😡

そんな部ねえよ

https://kakuyomu.jp/works/16817330647739642455
この話のオチ分かる？
ワイが書いたんやが

とある映画の予告で学者主人公が不可能殺人やで特殊能力でもないと無理やで🧐て宣伝ではえ～すっごい気になるって見に行ったらほんまに特殊能力だったオチは予想できんかったわ🥺
どちらかといえばワイが宣伝に踊らされたんやけど 👀

そんなイッチにオススメの映画があるで
アベンジャーズインフィニティウォーや！！
他の映画に文句をいうならまずこれを見てほしい

>>60
オチが読めてつまらなく感じるのは作者への侮りからくるものなんちゃうかな
「ワイでも書けるやん」とか「大したことないな」て思ってしまうんちゃう
それが後知恵バイアスと合わさってどんなものでもつまらなく感じるんやろ

村上春樹はオチ決めずに書くこと多いからいいんじゃないか？

ネタバレ食らっても面白い映画は面白いしオチが読めた程度で萎えるならその映画は合わんってこや

こういう人の場合いっそ超展開が続くハチャメチャな奴見たら楽しめたりするんやろか

気づかなかったのなら「騙されたー！」となるのかもしれない
でも気づいてるわけで、わざと罠にかからなければならないわけで
なぜわざわざ敗北感を味合わなければならないんだ
見えている地雷を踏みに行きたい人間なんていないだろう

>>70
草
宣伝としては真実しか言ってないんやな 👀

>>74
せやね
アイ・アムユアファーザーなんてオチ自体として有名で語り継がれとる

>>69
前も貼ってなかった？

>>77
ミステリ映画化いっぱいされてる作者やから見事に騙されたわ

例えばどれがオチ読めたらつまらんかったんや？

物語の楽しみ方の軸が「予想できない展開」に重きを置きすぎやん
ぜんぜん没頭できずにひたすら展開の予測ばっかしててつまらなそう

>>77
宣
伝って何回も書くと規制されるぞ

>>80
多分ワイが見たのと同じやろけどあれ特殊能力設定はええがその設定でそんな話やる？って内容でつまらんかったわ
ワイが見たあの作者の映画で一番下やった

予想を外すことに重きを置き過ぎてるとその方が冷めたりするよな
あっこれミスリードのためだけに入れてるわって見え透いて
物語に没頭できなくなる

普通オチの予測ついた所でつまらなくはならんから
イッチが小説映画見るの向いてないか、最初からゴミみたいな作品しか見てないか、ただイキリたがってるだけ

>>69
これはオチを予測するようなものではないのでは…？

>>85
そしてそれが何故か評価されてることが多い

>>86
多分全部

どういうオチだったか理解できるかってことならわからんでもないが

アドラー心理学の目的論から考えると自分がほんまにモノを正当に評価できてるのか怖くなるよな
あくまで先に「どういう評価を下すか」が無意識に決まっててそれを補完する要素を探して感想を作り上げとるだけなんちゃうかって

>>85
最後の10分であなたは騙される！みたいな売り文句わりとあるけどそれで綺麗に畳めるんかな？
その手の見たことないからわからんけど

オチを知ることを目的にしなきゃええやん
ワイはオチや展開を予想できる時は、作品がそれをどう演出するかに注目しとるわ
そこは個性が出るからな

>>92
キャッチコピーは作品作ったやつが書くものじゃないし
つまりはそういうことや

鬱病で何見てもつまらんってなってしまうわ
元日に見たRRRが良かった

>>93
伏線がアピールしてきたら嫌でも目に入る
そしてそれが隠れてるつもりのものだったら萎える

>>95
でもその「良かった」っていうのもネット上の至る所で絶賛されてるから自分もそれに混ざりたくて褒めるありきで見てた故に抱いた感情かもしれんで？

結末が最初から分かってるやつだと
レインマンとかいうハッタショの兄貴を拉致ったけどやっぱこのガイジ無理だから返すわって映画で泣いたわ😭

作品の展開はテンプレートがあるし奇怪な作品もまた既存のテンプレートを意図的にずらしてるだけに過ぎないからテンプレートを意識すれば予測自体は簡単やと思う

ミステリーではないけど医龍の最後はワイは普通に騙されたわ

ミステリー好きは
乃木坂太郎の
幽霊塔
夏目アラタの結婚はどう思うん？
アラタはまだ完結してないけど

>>96
それが知ることが目的になっとるということや

>>95
評判ええよねあれ
ちょっとグロあると聞いて躊躇してるけど配信来たら見たいわ

キャラ萌えや主人公への感情移入じゃなくて物語の構造を楽しむタイプなんやろ
大衆エンタメはどうしても構造が似るから飽きるのもしゃーない
純文学とかいう無差別級に手出せば幸せになれるで

>>97
ネットの評判あんま見ないけど映画評論家経由で知ったからそうかもしれんな

モルグ街とかオチが有名すぎるけど新規があれ読んだらどう思うんやろな
ワイならおもろすぎて爆笑すると思う

先が読めたって言うとるけど、実は先の展開の3割くらいしか合ってなくても読みどおりだったな、ってなりがちよな

無能煽り文「ラスト数ページで衝撃の展開が！！」

>>108
実際売れるからしゃーない

去年やってたこの子は邪悪って映画、オチ読めた人はおもんなかったらしいけどワイはバカだからかなり楽しめた

レイスカイウォーカーは予測できたか？

オチが云々言ってる奴はフランス映画見ろ😡
過程の描写を楽しむ映画ばっかやからオチなんて関係ないで😡

アガサ・クリスティのドラマ何回見ても話忘れてて楽しめるわ

無教養ワイ、低見の見物
お前らもしかして賢いのか？ワイが読んで面白いと思った作品後で評価見たら大抵ボロクソ言われてるわ

>>114
気にすんなそんなもの
他人の評価なんぞクソ喰らえだ
自分が良いと思って楽しめたらそれが一番いい
何言われようとも折れる必要なんぞない

ワイシックスセンスの仕掛けにファッ！？ってなったわ

>>116
あれ凄いよな

過程を楽しむんやで

>>114
お前の勝ちや

>>114
楽しめたやつが正義や

medium読んだニキおる？
あれ上手いなぁと思ったわ
気付くやつもおるんかな

カメラを止めるなは予想出来んくて良かったわ
手法自体はよく見るけどあんま予測できない奴だと思う

小説とか映画は結末を知るために鑑賞するわけではない(あらすじを読めばわかるから)というのは置いといても展開がバレバレでつまらんならオープンエンドの作品に触れればいいんじゃないか？

ミステリ系で事故で亡くなった双子の人格、もう一方に宿り過ぎ問題

恋愛モノに限ればどんどん返しとかそういうのはあると萎える
普通にくっついてほしい
間に別の男や女に移るのとかもあんま好かん

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