なるほど告知欄じゃねーの

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【重要】実況をするにあたって3chの今後について (427)

1 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/30(月) 23:53:37.63 ID:zD3tIzvh
!idchange
!jien
!バルサン

307 自治は要求じゃない。 sage 23/01/30 23:05 ID:5AeM3pn6
ゴールデンタイムの実況耐えれるようにして欲しいです

309 3ちゃんねる ★ sage 23/01/30 23:08 ID:???0
>> 307
なんでも実況G専用のサーバを購入できれば、なんとかなりそうな気もしますが、費用面でどうなるかは分からないようですよ

312 自治は要求じゃない。 23/01/30 23:13 ID:S453Bdj+
>> 309
どれくらい費用があれば用意できますか?

316 3ちゃんねる ★ sage 23/01/30 23:20 ID:???0
>> 312
最低でもおおよそ4万円程度は必要とのことです

319 !◆e06sS.T9M2 23/01/30 23:22 ID:b7zaJGjQ
>> 316
一年間に4万〜ってことですか?

320 3ちゃんねる ★ sage 23/01/30
23:23 ID:???0
>> 319
そうですね
※バルサン(未認証時書込禁止)
※スレ独自ID
※自演防止@jien
※追記 2023/01/31(火) 00:04:17.057
書き込めない人はここで認証してや

https://hayabusa6.3chan.jp/auth/

237 それでも動く名無し@転載禁止本日の利用料 25843円 2023/01/31(火) 00:51:08.23 ID:2344e8d001-156a-97ba
>>232
地獄のえ〜すぅ★も喜んでるわ

238 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:51:11.43 ID:1cf4c3cc09-007f-3c43
>>227
せやね

239 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:51:17.17 ID:bda17cb000-b374-4ad7
>>210
3点方式ならいけるんかな
虫トコソフトウェアの公平性を保つために監視する第三者委員会の設置は必須やね
ドッカンテーブル禁止せんと

240 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:51:40.89 ID:ef87918c0B-df33-c62b
配信部と協力してまとめYouTube作るのは?
あそこ権限持ったやつ20人くらいおるから凄い頻度で投稿できそう
お金で揉めるやろうけど

241 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:51:45.87 ID:d92eb5ea02-9d3b-2fac
過去ログいるか?
あるに越したことはないけど金食い虫なら削るべきやろ

242 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:52:54.60 ID:8d673a9d1E-ecce-4ad7
作者がビットコインアドレス生成してみんなでビットコイン寄付すれば終わりやろ
防弾嫌儲の管理人もそうしてるぞ

243 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:52:59.10 ID:bd3b7dbe00-b85f-54d7
>>232
これもうaceに対するあてつけだろ…

244 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:53:16.75 ID:b576bd4c04-21c5-6c83
>>241
過去ログは荒らし対処のために残しておきたい
faxが暴れとる現状やと特に

245 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:53:19.84 ID:8d0ead1c1E-1762-892e
>>240
金は揉めるけど人数的に調整すれば24時間リレー配信も不可能やないレベルにはなってきた気がするわ
今はスマホからも配信できるみたいやし

246 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:53:31.30 ID:bd0ba07d00-56d8-7151
>>240
安定した再生数なきゃイカンでしょ

247 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:53:36.65 ID:a6d2ccf017-91ab-98b3
>>242
最も正しい暗号通貨の使い方やな

248 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:53:36.73 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>241
過去ログは正直大事かなって思う
ネットの歴史の生データって貴重やと思うわ
この規模なら特に
ジオティーズの遺失みたいなもん
ここはちょい質は良くないかもしれんが

249 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:53:36.82 ID:0b383b7d01-09da-77d5
>>241
あいつを捕まえるまでは要る

250 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:53:43.70 ID:d84e32ea09-4f62-3454
クラウドに移れば翌年以降で金集まらない時は簡単にスケールダウンできるけど移行めんどそ

251 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:53:46.66 ID:910db5earB-0a4b-2e3d
>>241
荒らされてる証拠として要るらしい
まあ犯罪予告とかにつかわれるパターンもあるからログ残すのはどのみち必要なんやろな

252 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:54:13.93 ID:9b1d62ea04-9d26-54d7
>>242
ここは防弾じゃないからもっと窓口増やした方が良い

253 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:54:15.57 ID:144985b0S8-ccc3-25be
>>176
かころぐβってガバガバすぎるんよな
例えばさっき「www」で検索したんやけど「〜〜www」は出てくるんやけど「〜〜wwww」とか「〜〜wwwiwww」とかが出てこないんや
あとURLのorpheusとかraptorとか鯖名の部分が間違ってて自分で修正せなあかん時も多いし
毎日のように使わせてもらっててありがたいんやけどな

254 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:54:20.78 ID:8d0ead1c1E-1762-892e
>>242
JPYCならやりやすいんやけどね
BTCやXMRはミキシングしたり割と初心者にはハードル高いんよね

255 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:54:20.90 ID:8d673a9d1E-ecce-4ad7
>>228
こういう匿名決済で最強はマジでビットコインとかの仮想通貨
こういうために生まれたと言っても過言ではないで

256 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:55:27.69 ID:d92eb5ea02-9d3b-2fac
板の歴史云々はいらんけど確かにFAXの悪行の証拠という観点では過去ログ必要か
そこまで考えてなかったわ

257 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:55:29.95 ID:b5be8f2114-b4b9-97e3
PayPalやとあかんのか?
ワイはアリエクにすらPayPalで払ってるし構わんで

258 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:55:52.89 ID:8d0ead1c1E-1762-892e
個人的には暗号資産って言い方が気に食わないから通貨としてどんどん活用していきたい

259 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:56:16.76 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>257
paypalなら個人情報渡らんし支払い方法の一つとしては悪くないと思うわ

260 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:56:55.44 ID:548dbc7a01-a9b9-756d
P2P方式で放流できるのが一番やけどなぁ
てかテキストデータの圧縮って無理か?

261 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:57:12.33 ID:d84e32ea09-4f62-3454
公開するしないは管理者次第だけど管理する主体がいるならログは必須でしょ
特にこんな掲示板だと警察とかに突っ込まれた時にログありませんだと終わりやん

262 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:57:22.45 ID:8d673a9d1E-ecce-4ad7
広告とかサブスクやなくて金に余裕のあるやつが寄付するってモデルもっと増えてええと思うで
マジでnore頼むで

263 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:58:22.25 ID:bda158b000-22c6-bc4e
ワイは絶対寄付せんけど募れば誰かやるやろ(ハナホジ)

264 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:58:35.36 ID:8d0ead1c1E-1762-892e
>>260
ぶっちゃけ圧縮できなくてもどうにかなるやろ
ワイも頑張れば12TBくらいストレージ確保できるし

265 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:58:37.97 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>260
それはそう難しくないと思う
放流にサーバー代がかかるから寄付で集めたとしても後回しちゃうかな

266 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:58:55.21 ID:bd0ba07d00-56d8-7151
あんまり期待し過ぎるのも良くないと思うわ元々趣味で掲示板作ったんやろ?

267 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:59:14.13 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>266
そうやと思うで

268 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 00:59:14.39 ID:d92eb5ea02-9d3b-2fac
広告付けてもええんちゃうの
アフィ転載は嫌やけど鯖代のために広告つけるのを嫌がる程のケンモメンはおらんやろ

269 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:00:09.27 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>268
そもそもケンモメンはアフィカスの恣意的なまとめや捏造ステマに反対する集団やで

270 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:00:16.16 ID:8d0ead1c1E-1762-892e
あと思ったけど有名な広告配信ドメインはDNSで一括ブロックしてるから無理や
やっぱ寄付が一番やと思うわ

271 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:00:15.22 ID:d84e32ea09-4f62-3454
>>264
さすがに個人で使ういつデータが吹っ飛んでもいいストレージと比べるのはNGやろ

272 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:01:51.64 ID:8d0ead1c1E-1762-892e
>>271
P2Pは個々の責任低下と冗長性がメリットやから多少信頼できないシステムでもどうにかなりそうな気はするけど

273 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:02:02.85 ID:15302ff6MB-5a0b-9430
過去ログを浪人限定にすれば、アクセス数少ないやろから自宅サーバーレベルのオンプレの鯖でHDDいっぱい積めば保管はできるんやないか?
素人の想像やが

274 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:02:39.90 ID:e1138f7d08-8ba3-6106
YouTubeで広告つく動画は8分以上だった気がするしそこまで伸びてるスレ虫トコくらいやないか

275 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:02:49.71 ID:144985b0S8-ccc3-25be
過去ログはarchive.orgやarchive.vnにクロールさせるのも手ではあると思う
丸投げだけど

276 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:03:52.90 ID:15302ff6MB-5a0b-9430
>>275
archive.orgも今寄付不足のせいか激重やから困るわ
お前らもっと寄付せい

277 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:04:20.00 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>276
悲しい😢

278 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:04:41.14 ID:394a902da5-9663-d606
>>276
悲しいなあ

279 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:05:34.40 ID:8d0ead1c1E-1762-892e
>>276
いつも唐澤貴洋のTwitterの魚拓に使ってすまんは

280 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:05:49.55 ID:e1f7cbb508-ba72-3d91
現状過去ログって月にどの程度の容量必要なん?

281 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:05:53.77 ID:9b1d62ea04-9d26-54d7
>>275
todayは大量にやってると途中から認証入るから無理

282 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:06:54.96 ID:8d673a9d1E-ecce-4ad7
掲示板を利用する対価としてビットコインを求める(強制じゃない)のは乞食に当たらないからnore仮想通貨アドレス作ってクレメンス

283 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:07:21.66 ID:295362ad11-52de-9057
赤字で運営続けてるのか…

284 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:07:36.06 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>280
わからんから聞いてみた
すぐには答え帰ってこないと思う

285 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:09:54.96 ID:8d0ead1c1E-1762-892e
話逸れるけどFが筑波VPN使ってるのが本当ならワイらがボランティアサーバー立てまくって元IP特定できないんかな?

286 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:10:55.28 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>285
できるかも知れんがハッタリではなく本当にtor噛ましてたら無理やからできないかも知れん

287 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:11:00.84 ID:14e9deeap4-c24e-85b4
過去ログはIPFSに丸投げしようや

288 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:11:27.67 ID:bd0ba07d00-56d8-7151
元IPって去年ぐらいに5chの嫌儲たちが特定したんじゃないの?

289 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:12:31.73 ID:15302ff6MB-5a0b-9430
10レス未満とかで落ちたスレは1日くらい経過したら過去ログ削除してええんやないか?

290 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:12:33.47 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>288
ケンモメンがメインな気がするけど色々IP発覚しとるしなんとも言えん

291 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:12:49.42 ID:07bf9bfbd6-a9b9-4ad7
てか新月とかいうP2Pの掲示板あるのか
知らなかったわ

新月(しんげつ、shinGETsuとも)とは、日本で開発されたP2P型の匿名掲示板。新月プロジェクトによってオープンソースで開発が進められている。 
Wikipediaより引用

292 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:13:21.81 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>289
3ヶ月くらいは残さないとあかん法律あったような

293 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:13:37.16 ID:b9b52a8a15-9624-4ad7
広告でええやろ

294 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:13:40.90 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>291
専ブラ使えない臭いんよな
しゃーない

295 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:14:33.96 ID:07bf9bfbd6-a9b9-4ad7
>>294
これアイデアはめっちゃいいよな
完全匿名やし

296 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:15:22.92 ID:bd0ba07d00-56d8-7151
>>290
ttps://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1663509986/
一応ソース貼っとく
これのレスナンバー79

297 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:15:29.83 ID:8d0ead1c1E-1762-892e
>>292
それはISPとかやね
掲示板とか普通のインターネットサービスにログ保存期間は決まってないで
なんなら1秒だけログ保存するのもOKやし

298 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:15:58.16 ID:bdc8aa2f10-83cf-dc0b
>>232
神定期

299 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:16:01.51 ID:14e9deeap4-c24e-85b4
>>291
HTTPの拡張でネットワーク構築してる設計がどうも古臭いんよなあ

300 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:16:25.84 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>295
そうなんよな
もっとp2p型流行ってくれないかなって思うけど規模多くなったらトラフィック量やばくなるみたいなp2p特有の問題あるらしいのが難しいわ

301 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:16:37.73 ID:30c10e8a1A-9dc3-4b71
今なんG覗いたらアフィがスレ立ててスクリプト焼く焦土と化してて草生えた

302 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:17:11.96 ID:15302ff6MB-5a0b-9430
>>292
あーアクセス記録みたいなのか
リモホとかUAとかも入ってて
それはユーザーが見られる過去ログとは別のやつか

303 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:18:30.81 ID:8d6b354c0E-0828-a98d
彡(^)(^)「わざと広告踏みまくったろ!」

304 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:18:38.37 ID:3025fb3c0A-3785-25be
>>291
そこそこ歴史があるのにほとんど聞かないのが答えなんではなかろうか

305 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:18:45.93 ID:3166193f08-5f0a-d2d9
P2P型の掲示板とかWinMXかよ

306 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:18:55.72 ID:bda1e8b000-cadb-57cf
>>148
あそこスカスカだし広告のせる余地はあるな

307 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:19:02.22 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>297
なら基本的にはその部分破棄してええんか
知らんかったわ

308 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:19:24.60 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>303
やりかねない
それアウトやからな

309 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:20:13.46 ID:bd0b9e7d00-0894-247d
アクティブユーザどれくらいいるんだろ
数だけは多いゴミを使って何とか金にならんかな

310 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:20:10.46 ID:bda1e8b000-cadb-57cf
>>207
それまでの間に恒常的に安定させる術を考えればエエんちゃう

311 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:21:07.56 ID:bda1e8b000-cadb-57cf
>>289
あれがたてたスレのログが大量に残ってるのは糞やねぇ

312 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:22:28.56 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>311
訴えたりするときの証拠になるのがなぁ

313 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:22:40.56 ID:8d0ead1c1E-1762-892e
一応P2Pネットワーク使ってるワイの感想やけど一番いいのは過疎に強いことやね
ユーザーが殆ど消えても一般ユーザーが一人でも気まぐれでseedしてくれたら消えないのが大きいしデータさえあれば再seedもできる

314 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:23:02.66 ID:dc9ee846d2-7026-789f
管理人がファンボ作ればええやろ
100円プランから万まで 払いたい香具師が月一で抜ければええ

315 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:23:14.50 ID:bda1e8b000-cadb-57cf
>>312
なるほど、そういう側面か

316 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:23:38.26 ID:e137c78318-c8aa-0d88
クソスレ立てまくってるやつおるけど
これはこの板潰したいアフィの仕業なんやろな

317 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:23:38.28 ID:8d0ead1c1E-1762-892e
>>287
IPFSってどう使うんや?
児ポのやりとりくらいでしか聞かん

318 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:24:15.64 ID:bda1e8b000-cadb-57cf
>>314
正直月100円プランなら気軽に入れるからエエと思うわ
お小遣いおじさんでも行けるし

319 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:24:30.65 ID:bd0b9e7d00-0894-247d
これ全体じゃなくて3Gだけのサーバーか
維持費だけでもそんなにするんかな

320 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:25:48.52 ID:7f96723a18-ef67-7e4c
なんで広告つけへんの?
上に1個だけ置いたらええやん
それだけでも4万円くらい簡単にいけるやん
画像見てたらアドガ入れてないやつ結構いるからな

321 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:26:01.09 ID:bda1e8b000-cadb-57cf
100円プランとして年4万なら40人入ればエエのか
過去ログ保管はまた別で考えるとして

322 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:27:29.81 ID:a59641a013-7efa-7d69
え…たった最低4万〜/年でレンタル鯖用意できるの!?w

すごい安く感じるわね🥺

323 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:28:10.06 ID:e137c78318-c8aa-0d88
過去ログこそ昔の2chみたいに●買わせればええんとちゃうの

324 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:30:14.12 ID:bdd7db2a10-6125-1c4e
5chには1円たりとも払いたくないけど今のところ3chにはちょっとくらい出してもいいかなとは思っとる

325 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:30:37.77 ID:d809ad6809-f923-54d7
ここコアサーバーなんやな
今どのプランなん?

326 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:32:13.76 ID:8d67679d1E-1301-4ad7
>>303
これどういう意味や?

327 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:32:16.08 ID:8d0ead1c1E-1762-892e
明日zeronetにdatファイル置いて専ブラで見れるか確認してみるわ

328 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:32:16.61 ID:bd35e89c10-8f67-85b4
>>317
古い過去ログをIPFSに書き込んで一定期間後に削除すればネットワークのどこかには過去ログがある(のが期待できる)状態を維持しつつサーバのストレージを節約できる

329 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:33:42.23 ID:8d0ead1c1E-1762-892e
>>328
少しリスクあるけどやってみる価値はありそうやな
IPFSって保持したいファイルとか指定できるん?

330 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:34:29.31 ID:3f927d4517-bcd2-700f
3ちゃんが公式で専ブラ作ってくんねーかな
画像もあげられるやつ🥺
5ちゃん気にする必要もなくなるわ

331 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:35:20.31 ID:23b0e80e11-a195-8e1d
忍法帖システム再採用で浪人かつ長期間素行のいいやつが特権使えるのはどうや?
それなら特権で荒らそうとする奴も出なくなるやろ

332 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:36:00.12 ID:bd35e89c10-8f67-85b4
>>329
ピン留めって仕組みがあるで
うまく使えばLRU的な使い方もできるんちゃうか

333 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:36:26.25 ID:a6ef56cbMC-054e-83bc主
>>331
20年荒らしやってるF相手でもそれ言えるか?

334 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:36:51.42 ID:fda1859er8-a472-2e3d
というか4万の鯖代に悩んでるここがスクリプト対策できてるのに日本最大と言われた掲示板が無抵抗とか冗談みたいやな

335 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:37:50.33 ID:b5e9af7d14-8169-9747
もっとちゃんとしたサービスとして管理って無理なん?

336 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:38:03.20 ID:e137c78318-c8aa-0d88
>>331
忍法帖は言うほど荒らし止められへんのやで

337 それでも動く名無し@転載禁止 2023/01/31(火) 01:38:27.42 ID:fda1859er8-a472-2e3d
>>331
金でも期間でも参加者に格差をつけたコミュニティはすぐ廃れる気がする

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