1
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 17:17:39.48 ID:3c1d770cd
184
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:22:36.36 ID:5b80b9dbd
>>176
とりあえずスタンバイ増Gはあんまメリットないと思う
見えてるから妥協展開できてしまうしγの裏目が致命傷すぎる
うららを壺や最初サーチするカードに打つのは裏目を引かれないためや
例えばテンキにうらら打たずフラクトールに打つと1枚墓地肥えるから展開される可能性はある
壺にうらら打たずその後の本命に打つとその壺で引かれた墓穴や貫通の展開札で回される可能性もある
状況次第というか好みや
185
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:25:13.88 ID:5b80b9dbd
>>177展開の美しさでは悔しいけどドライトロンに一票や
弁天ベアトイーバキャリアー辺りのかみ合わせは綺麗
186
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:32:43.48 ID:e19a08d91
>>185イーバ装備ユニキャリやヌトス落とした神巫でベアトとか知った時は震えたわ
あとナイチンゲールからのアーゼウスで超雷竜突破もなかなかやな
187
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:33:51.28 ID:681536e2r
フェスの開催前には醒めない悪夢が流行ると言われていたが一度も見なかったわ
表表情の罠しか壊せないからだろうか
188
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:33:57.71 ID:4370c9161
イグニスターのダークインファントにうららって微妙じゃね?
ダークナイト止めた方が致命的やろ
189
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:34:49.40 ID:666e5f1cd 主
ダークナイトにうらら?
190
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:35:11.37 ID:0de192dc1
>>188ダークナイトにうららはどこで打つねん
泡ならダークナイト決め打ちでええと思うけどうららはインファントに打つしかないやろ
191
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:35:52.31 ID:681536e2r
>>180海デッキ使っとるんか?
ワイも使っとるけどあれ後攻じゃ無理やで😄
あと氷結界は無制限やけど2枚入れてる人が多いで👍
192
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:36:54.22 ID:666e5f1cd 主
泡ダークナイトに打ってもアライバル出る時は出るしフィールドないと何も出来ないんやからダークインファイト一択や
素引きされた時はしゃーない
193
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:37:51.60 ID:2984ba61d
普通にインファントやろ…
194
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:38:41.67 ID:3b3186761
除去なら脳死でダークナイトやけども無効はまぁどれも裏目あるっちゃあるな
195
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:39:38.35 ID:1663ecff1
通はダークナイトにうさぎなんだよね
196
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:39:51.52 ID:5b80b9dbd
ヴェーラー泡影はダークナイトよりインファイト優先やろ
そもそもアイランドなきゃ展開できんのやから
それがわかってる奴はピカリでアイランドサーチするから結果的にダークナイトに打つしかなくなるって話ならわかるが
197
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:41:24.70 ID:ee3a9b630
ダークナイトインファイトで一応アストラム出るしな
入ってるかどうかは微妙やが
198
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:45:12.87 ID:a5e861360
!jien消えとるやんけ!
まあええか
199
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:49:18.19 ID:af8394510
そろそろ新規ウォールシャドーの話しようや
200
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:51:55.64 ID:681536e2r
>>199ビートルーパーみたいにMDに先行実装して欲しい
必ず引くわ
201
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:54:01.07 ID:5b80b9dbd
海外新規とかまだ話せることないからな
個人的にはラビリンスウォールをヴァリアンツとか参考にがんばって再現してほしいわ
202
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:56:01.93 ID:af8394510
>>200TCGはOCGよりも先にMDで出してほしいわね
203
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:56:51.49 ID:af8394510
あまくだりは1ミリも情報出てないのにゲートガーディアン語ってたぞ
204
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 22:57:13.66 ID:16c8a1f11
リブロマンサーとか虫に続けて即出すんかと思ったわ
未だに来ないとは
205
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 23:18:10.79 ID:aa701c5e1
迷宮兄弟行けるならなんでも行けるやろたぶん
206
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 23:27:00.68 ID:5d0b3f360
妄想だけで語るのほんとすき
207
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 23:29:13.97 ID:fdefab371
ゲートガーディアンまともに出すのだけでも厳しかったけどついにまともに組めるのか...
208
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 23:32:34.72 ID:5b80b9dbd
わかってるのは融合リメイクであることと融合モンスターが複数いる(サンガ+スーガとかの欠けた形態の2体融合?)ことだけやからな
ABCを一回り強化したくらいのスペックても許されそう
209
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 23:34:27.03 ID:681536e2r
ゲートガーディアンの関連カードは全てレアリティがR以下やな
ウェポンサモナーってゲートガーディアンをサーチ出来るのか
絶対これ他のテーマのサポートカードやろ
210
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 23:40:18.67 ID:8f4eb553d
榊遊矢のP効果知らずに弱ったウーサ倒せなくてパリンパリンしてくの草
ワイも使い始めるまで効果知らんかったけどな
211
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 23:42:29.97 ID:aa701c5e1
ガーディアンってATMを追い詰めた奴が使ってたテーマがありましてね
212
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/24(木) 23:50:23.08 ID:e19a08d91
ガーディアンエアトスのあれか?
213
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 00:16:08.38 ID:07d4f0a10
214
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 00:19:05.68 ID:6df0afa9a
神と紙を同時引きとかすげぇな
ノーレも専用デッキ組めるけどファンカスURは辛みを感じる
215
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 00:25:44.81 ID:95f65fc01
クラゲは2枚ぐらいは入れたくなる
まぁシャークデッキはEX枠に余裕ないからキツいけど
216
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 00:34:00.02 ID:e3b2044cd 主
皆がマリンセスはリンク3の罠サーチに誘発打てっていうから待ってたら餅カエル出てきて打てなかったんだが
ダメじゃねーかこれ?
217
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 00:49:02.55 ID:bddb1c111
>>216いやそらバハシャ出たらバハシャに打つしかないやろ
ガエル出張はかなりマイノリティやから無視
218
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 00:55:58.69 ID:638a5797d
覇王龍の魂ズァークデッキ結構強くておもろいから皆組もうや!
219
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 00:59:36.14 ID:cd6bf944d
マリンセスにバハシャ餅ってメジャーじゃない?
リンク3→4の過程で1体多く☆4用意するだけで成立やし
220
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:00:38.21 ID:6f9d48371
バハシャ餅マイナーなんか
あんなん出し得やと思ってたわ
221
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:16:26.75 ID:e3b2044cd 主
>>217いやだからそこに打つ前に止めた方が良かったんじゃねって
マイノリティマジでいってる?ワイが当たるマリンセス殆ど餅出してくるぞ
222
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:20:13.34 ID:cd6bf944d
>>221餅出るようなハンドならシーエンジェルにうらら打っても波動サーチされてるだろうから波動サーチにうらら打って餅消化されるならそれはそれで1妨害剥がせてるし正解やと思うぞ
223
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:21:46.77 ID:cd6bf944d
あ、勝手にうららだと思ってたけどそんなん一言も書いてなかったわ
泡ならババシャにしゃーないって言いながら打ちそうやな
224
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:22:14.62 ID:bddb1c111
いや鬼ガエルとか出張して直接餅出してくるのがマイナーって意味や言葉足らずですまんな
バハシャ餅は普通に必須枠や
225
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:25:28.65 ID:e3b2044cd 主
さっき言ったのは泡やね
そもそもリンク3まで待たずにシーエンジェルにうっとけば餅なんて出てこないんじゃないかと
226
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:26:03.76 ID:bddb1c111
妨害の打ち方の話やがマリンセスがバハシャ展開しながらいける手札はマンダリン+スプリンガールみたいな感じの手札やからシーエンジェルに対して打ってもどの道貫通されて妨害構えられる
それなら泡はバハシャ餅に対して打つ、うららはトライアングルに打って餅をそこで消費させる、ってした方がバハシャ出す分の消費を強いらせてるからお得なことが多いで
227
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:26:40.91 ID:bddb1c111
マンダリンじゃなくてパスカルスや間違えた
228
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:27:01.68 ID:6f9d48371
餅は片手間に出せたら滅茶苦茶強いってイメージやわ
正規召喚ならそれこそ妨害力やばいし
229
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:27:37.78 ID:77594ebf0
今更やけど追加されたデータベース連動機能登録だけすればゲームだけで完結するとか凄すぎやろこれ
まさか3Gにデッキ枠買ったアホおらんよな?
230
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:28:41.52 ID:cd6bf944d
>>229すまん、買った上でニューロン登録しまくってるぞ
231
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:31:55.60 ID:638567160
DCの為か知らんけど誘発チェックが難しくなったな
ラグがあったり無かったりして判断が付かない
232
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:34:19.57 ID:6f9d48371
そもそも誘発でフィールド赤くなる演出がまずいらんと思うんや
ターン変わった時だけでええやろ
233
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:34:34.95 ID:77594ebf0
>>231つっても泡うららはホールドとかしてない奴は即わかるやん
わかっても一本道でどうしようもないデッキは多いけど手数多い展開デッキなら見てからケアするで
234
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:36:41.56 ID:6f9d48371
ホールドしてても即キャンセルしてるかもしれんやん
235
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:37:29.29 ID:cd6bf944d
ドロースタンバイの内、不自然に片方だけラグったりしてGかと思ったら何も無いとか最近よくあるわ
236
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 01:53:12.87 ID:e3b1b026d
237
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 02:38:06.46 ID:ef896fbea
このゲーム対戦履歴に先攻後攻どっちだったかも表示して欲しいわ
238
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 03:52:00.92 ID:91d2c4edd
ヴァリアンツGツッパしてきてウーサエクストリオとかいう盤面でエンドして来て草 一滴使った瞬間サレして来て更に草
逆に何でその盤面でGツッパ出来ると思ったんや?遊戯王舐めすぎやろ
Gツッパして良いのはデッキ切れかロンゴミだけやろ
239
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 03:54:45.82 ID:6f9d48371
多少アド差を許容してでもGツッパはやめた方がええな
3ドローさせて2妨害でも割と何とかなる
240
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 03:58:08.02 ID:2b439bb9a
ワイのヴァリアンツなら先行ワンキルするんやけどなぁ
241
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 06:12:38.87 ID:989d40d8a
天幻の龍輪とかいう強化版旅じたくにして強化版マイニングなんで流行ってないんや?
強すぎやろこのカード
242
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 06:26:06.49 ID:3ed145a6a
ティンダングルの動き苦手😭
毎回どこ止めればいいのかわからなくなる
243
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 07:24:45.84 ID:96333a630
止まりどころが無いデッキにg投げただけでなんでそこまで相手を馬鹿にできるのかわからん
244
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 07:26:13.36 ID:bddb1c111
>>243そらこういうのはネタはどうでもええから相手馬鹿にしたいだけやしな
245
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 07:28:14.88 ID:77594ebf0
というか結界波一滴って今言うほど採用率ないしニビルもそうだからヴァリアンツはツッパした方が勝率高い気もする
246
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 07:35:47.20 ID:3ed145a6a
マリンセスは手札によってはどこ止めても動いてくるからどうしようもない
使ってる身としてはシーエンかアネモネを止められるのが一番痛いわね
247
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 07:37:49.85 ID:bddb1c111
>>246ほんまか?展開札ある手札なら正直その辺止められたら割とラッキーに思えるけどな
248
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 07:38:36.82 ID:989d40d8a
ウーサエクストリオは詰むデッキなくはないしツッパありやな
ワイならそうする
249
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 07:40:46.14 ID:3ed145a6a
ワイくんのデッキ構成的にシーエンで闘海引っ張ってくるの前提みたいな感じやからシーエン止められるのが特に痛いってのもあるで
まあ結局手札によるわ
250
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 07:40:50.70 ID:bddb1c111
かつての未開域なんかもデッキデス無理そうでもつっぱしてエクストリオウーサシラユキしとったな
251
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 07:43:23.13 ID:bddb1c111
>>249なるほど
まあ確かに誘発少なくてバブルリーフのバリューが低かったりスリーピー不採用な構築やとそうなるんかな
252
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 08:04:35.62 ID:9e9357daa
すまん
ファイナルシグマ目当てでシクパ剥いたらテッカテカのダランベルシアン3枚も出たんやがコイツ複数積みして運用することってあるんか?
ないなら砕きたいんやが
253
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 08:07:27.66 ID:454e013er
>>252純斬機は複数使うで
新規来た後も含めて2枚は必須や
3枚はなくても行けるけどあると便利って感じ
254
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 08:21:20.15 ID:0264e8efa
サイバース斬機は純と呼んでええんやろかわからんけど3積むこと多い印象や
自分ターンに出して相手ターンに超階乗で出してまた自分のターンに出すことあるし
255
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 08:24:48.81 ID:9e9357daa
教えてくれてサンガツ
サーキュラーが同期より先に実装されたらワンチャン天下取るかもだしとっておくか
ワイ使用カードのテカリ具合気にしないタイプやからノーマルに転生させて欲しいわ
そのぶん石くれ
ホネビカガリ引いてもどうせ制限やから砕けてお得と思ってたら一枚も出てこなかったわ…
256
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 08:28:01.50 ID:454e013er
斬機のダランは1枚目1ターン目の自分ターン、2枚目返しの自分ターンで使うから2枚は必須で3枚目は相手ターンに超階乗で出す時やが基本的に超階乗ではラプラシアンを出したいから妥協的な感じになる
んで実際どういうシチュエーションで出すことになるかというと単純に枚数足りん時と墓穴クロウで墓地抜かれた時やからそこを重く見るか次第って感じやな
墓地調整は必須になるけどマグマを入れてるならその役割を譲れるから3枚目無くても一応行けるようになるけど今やとマグマ入れるよりは3枚目優先してええと思う
257
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 08:48:27.74 ID:454e013er
サーキュラーだけ先に実装してくれんかな
まあスプライトには一応勝ててエルドに勝てないデッキやから結局立ち位置自体はそんな変わらんかもしれんが最近エルド減ってそうな気がするし
258
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 09:15:09.33 ID:cd6bf944d
亀やがヴァリアンツ止まりどころ無さすぎてG喰らったらほぼ負けなんだよな
魔術師くらい☆4に固まってればバグースカくらいでターン渡せるんやけど、なんか無いかな
259
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 09:18:14.34 ID:454e013er
>>258ヴァリアンツ知らんから的外れかもしれんけど手札抹殺をキュリオスグリフォンで拾う未開域ムーブとか無理なん?
260
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 09:24:25.18 ID:cd6bf944d
>>259テーマ内で水属性魔法使い陣営と火属性機械族陣営で別れてるせいでキュリオス出すのがキツいなぁ
エレクトラム+火ヴァリアンツ+うららでギリ出せるか
グリフォンの効果で伏せたやつってそのターン発動出来なくなかった?
261
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 09:25:20.43 ID:cd6bf944d
うららあるならGにうらら打てばええ話やからうらら使ってまでキュリオスは本末転倒やった
262
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 09:30:17.90 ID:454e013er
>>260そういや使えんかったわすまんな
無理そうやからしゃーないけどもし仮にやるとしたら大暴落やな
263
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:06:34.15 ID:0264e8efa
めっちゃ今更やけどスパイラルってドロバでほぼ100%止まるよな
264
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:09:17.06 ID:adff237ba
止まるからドロバほぼ刺さらん烙印がトップでいて欲しい
265
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:12:16.42 ID:454e013er
ていうか今おるソリティアってほぼドロバキツいやんな
アダマシアがマシなくらいちゃうか?
266
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:13:33.12 ID:cd6bf944d
アダマシアもブロドラやる前にうっかりサプライヤーのサーチ使ったら終わりやね
267
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:14:44.18 ID:0264e8efa
烙印以外にはかなり一貫してるからドロバはめっちゃ強いと思うわ
採用率低いから抹殺打たれないで墓穴でしか止まらんから7割5分通るわけやし
268
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:16:17.07 ID:d7bdbf5fd 主
ドロバって強く見えるけど実際入れると全然活躍しないんだよなあ
結局ヌくハメになる
269
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:17:22.42 ID:454e013er
>>268止めてる隙に盤面整えられるか殺せるかするデッキやないと活かしづらいとこあるわ
270
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:17:46.20 ID:ac62ae9ba
まぁなんだかんだ腐る場面多いよな
gと違って引けてない初動持ってきたりしてくれんし
271
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:20:09.42 ID:cd6bf944d
自分のターンにドロバ打っても問題ないデッキならG対策の意味も含めて採用できるんやけどな
ほとんどのデッキがサーチ多用するせいで無理やけど
272
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:21:12.92 ID:454e013er
デスピアもパッチワーク型が主流になっとるからドロバ最低限の仕事はするしデッキが許すなら入れたいカードやと思うわ
ドロバロンギみたいな基本アド損なカード嫌いなんやけど
273
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:23:39.32 ID:0264e8efa
今めっちゃ多いふわんがほぼ確実に冷温停止するのはめっちゃ強いんやけど来月から減って烙印一色なら抜けるやろなぁ
274
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:24:01.53 ID:454e013er
>>271オルフェくらいか?
オルフェ自体が現環境やとそれくらいしか強み無いと思うし他になんかええのないんかな
275
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:26:33.82 ID:454e013er
展開系はデスピアに強いのが多い、ドロバは展開系に強い、デスピアはドロバに強い、で三すくみやな
276
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:27:03.15 ID:cd6bf944d
>>274他やとちょい刺さりするけどマシな方なマリンセスとか
波動サーチは諦めて早めにシーエンジェルのサーチ使ってその後にドロバでシャットアウトっていうのはどうや?
277
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:30:17.43 ID:0264e8efa
>>274前にYouTube配信者がレッドデーモンに複数積んでるの見たことあるで
デッキがGにめっちゃ弱くてかつ展開通ったらリクルートとサルベージが基本展開やから相性ええらしい
278
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:30:58.39 ID:454e013er
>>276まあ動けんよりは全然マシやしドロバ入れてるならやる動きやとは思うんやけど波動持ってこれんマリンセスうんこやからあんま積極的にやりたくはないねんな
スモワ入れてる構築やとスモワチェーンGされた時用に入れる価値上がるけど
279
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:31:33.05 ID:454e013er
>>277はえ〜なるほど
アビスがデスピアに対して強そうやし案外ええんかもな
280
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:33:25.92 ID:adff237ba
アビス発動無効じゃないの偉いわ
コスト罠とかじゃなきゃフリチェ罠にチェーンして一滴無効とかも出来るし
281
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:38:15.45 ID:0264e8efa
>>279デスピアってスーパーノヴァも割と対処困難やったりするからな
泡トップなければスタペとかドラマトゥルギアとミラジェイド並べるとかやないとまず突破できんし
282
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:52:15.74 ID:d7bdbf5fd 主
ドロバは罠コードにも入れやすいで
G痛いから自分ターンにも使えるけどサーチ最初しかせんしヒートソウルで相手ターンに引いても強いしで噛み合っとる
283
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:55:11.00 ID:454e013er
>>282ええな
イグニスターに対する差別化点としても大きいし
284
それでも動く名無し@転載禁止
2022/11/25(金) 10:57:52.49 ID:843e46b0d
マスカレイドにマンジュシカ並べた盤面に拷問部屋も貼りたいんやけど流石に拷問部屋までいれるのはキツいやろか