死刑反対派ニキ　ちょっと来い (523)

1 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r3M/DpzB

賛成派ニキの言い分

一次犯罪の増長・二次犯罪防止
再犯の可能性
税金の増長
被害者人権の軽視
被害者遺族人権の軽視
殺人者の優遇によって命の重視の国民性は失われる
冤罪は死刑に関わらず防げない


反対派ニキの言い分聞かせてくれ

55 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:TqyijyZI

お前ら何か買ったら金払うやろ。商品てのは店の財産やぞ
人の財産取るなら原価より高い代価払わんとダメやろ。

命奪ったら自分の命差し出すのが筋やろ

56 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:Tz8Cu66f

軽犯罪は重罰化で抑止効果があると認められる
重犯罪は必ずしも抑止力が上がるとは限らない
特にレイプは減少するが生活に困窮しての殺人や強盗は効果が認められないんだよね

57 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:/e6GruxQ

殺人犯した人間が出所してのうのうと普通に生活してるのが気に食わんのじゃ
人を殺したという事実を周囲に晒しながら暮らせ

58 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:+m9F9ynJ

>>41
時間とか名誉は帰ってこんで

59 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

とりあえず無能ワイが必死に考えたけど何も思い浮かばんかったわ
普通に死刑すれば良くね？
強いて言えば冤罪だった場合は確かに後味が悪いと思うわ
後死刑にしなければ発覚した場合刑務所から出て来れるんやろ？

60 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

>>57
戦争で人を殺しに行った川上哲治さんのことですね
わかります

61 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:EFJMD1Pz

>>49
被害者や遺族の人権救済は福祉的に行うのが本筋であって
「犯人吊るしたからいいでしょ」は本質的に救済になってないと思う
あと日本は近代のごく一時期を除けば死刑の少ない文化だったから
むしろ本来の国民性に合致するとも考えられる

62 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:IWsVeSYc

>>34
日本は起訴=ほぼ確実に黒の証拠がある時やから他の国とくらべるのはおかしい

63 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:+1JSE2yZ

世にも奇妙な物語の懲役30日みたいなシステムあればええのにな

64 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:7eOjeUaN

死刑には反対
一生きっつい強制労働させとけばええ

65 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:bhpsruo0

恩赦とかいう糞制度wwwwwwww
廃止して、どうぞ

66 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UPO3eWp1

その後の人生を悲観して自殺した殺人者も多いやろ。
普通の生活なんか戻ってこんわ

67 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r3M/DpzB

>>61
なるほど

68 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:umMprCvw

>>62
日本はその証拠すら危うくなってるだろ

69 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:bhpsruo0

>>62
遠隔操作「すまんな」

70 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

>>67
なにがなるほどや
死刑は復讐や
納得してんじゃねーよ

71 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:ez++8IaG

人殺しといて情状酌量やら更正やら言い出すから話がおかしくなるんや
命奪った罪は命で賄うしかない

凶悪犯罪者を出所させるなら死刑反対論者の家の隣にオナシャス

72 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

>>61
でもさ、実際問題福祉的に行うのもそうやけど
犯人吊るしてメンタルケアって考え方もあるくね？
いやまあそれでケアになるかどうかはともかく吊るさな気すまへんって考え方もよく分かるんやけど

73 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:ir5weJjT

サッコとバンゼッティの冤罪事件みたいなのが起きるのだけは心配
それがクリアされとるんなら、制度維持は賛成や

74 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:bhpsruo0

>>71
一理ある

75 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r3M/DpzB

>>70
落ち着けニキ
ワイはどっちでもないねんで

76 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:EFJMD1Pz

あと国際関係で言うと日本は警察が容疑者を逮捕したら
自動的に20日間の拘留取り調べの許可が裁判所からでるけど
これは国際基準だと拷問(=やってなくても自白させられる)と
見なされてるからさらに死刑存置となると印象最悪

77 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

>>75
どうせ大学のレポートやろ？
ワイも学生時代よくvipにスレ立てしてたわ

78 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:VdngbJ/F

>>70
いやお前の言ってることおかしい

79 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:TqyijyZI

>>61
日本の文化的に言えば、元々日本には復讐権が認められとったんや
しかし近代化するに当たり、復讐権は裁判に委託することになって、国民が敵討ちを実行することは認められなくなった

故に司法は被害者の代わりに復讐を行う義務を根源的に有してるんや。当然死刑も含まれる

80 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

>>73
その事件は無政府主義者であることが殺人の構成要件に該当したんやろ
しゃーない

81 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

>>78
別に間違ってないと思うで
主張してる事自体は

82 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:/e6GruxQ

もしワイの身内殺した人間が吊るされたら物凄いすっきりすると思うわ
やっぱり死刑はあったほうがええな

83 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:F9PFSgp4

死刑反対も賛成も
結論ありきで論理を固めてるだけ
根本的な部分は宗教論争
世論が死刑反対になることはないよ

84 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5rZ9tjO6

アフィカス


政治豚


アフィカス

85 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5rZ9tjO6

アフィカス


政治豚


アフィカス

86 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:nrmTYApm

夏休みのレポートくらい自分でやれ


しんで どうぞ

87 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

今日本で…

1人殺すと→死刑にならない
4人殺すと→死刑になる
10000人殺すと→国際刑事裁判所に連れて行かれるので死刑になり得ない

矛盾しすぎなんじゃないですかねぇ

88 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:TPSqr1b5

>>71
もしくはあれや、再犯したらそいつを担当した弁護士と判決下した判事にも責任とらせるべきや
勿論冤罪やらかした場合も、関わった警察関係者、担当検事、判決下した判事に責任とらせるべき

89 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r3M/DpzB

>>77
ニートですまんの

90 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:VdngbJ/F

>>81
けどもなんか話かみ合ってねーなと思った

91 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:x4ahqYTW

死刑には反対やけど同じやり方で苦しめたらええ

92 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r3M/DpzB

>>91
結果的に死刑と変わらんやん

93 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:bhpsruo0

>>91
シュレディンガーの人をしてはいかんのか？

94 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:EFJMD1Pz

>>79
ごく最近に近代化したならそうだが今現在では司法に応報効果は求めないのが通説
江戸時代の人々が当たり前と考えていた仇討制度の代替というはあくまで一時の方便

95 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

>>92
拷問やな
殺しては無いから死刑ではないわな

96 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

>>88
そんなめちゃくちゃな制度設計で誰が弁護なんかするんですかねぇ
警察もほったらかしのほうが楽になるし
優しい世界が出来上がるね

97 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:x4ahqYTW

>>92
死刑なんて軽いもんで許されると思うなよ派
死刑反対

98 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:EkGWFrM3

おち〜んぽ！

99 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:FrJ8XBnt

或曰、以徳報怨、何如、子曰、何以報徳、以直報怨、以徳報徳。

100 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:SwS6epqB

世界的に死刑廃止の流れだから

101 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:iC7LihK0

余所の国だけど麻薬の運び屋くらいで死刑ってどうなん？
あれ怖くてあんまおかしな国行けんわ

102 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:mL/mFnAe

むしろ刑罰がヌルすぎると思うわ
被害者が受けたと同等以上の苦痛与えなきゃいかんでしょ

103 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:6fPRgKmS

執行する人のこと考えると終身刑でええんちゃう

104 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r3M/DpzB

>>97
なるほど、もっと苦しめと
でもそんなことしたら人権派が騒ぎ出すぞ

105 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:TPSqr1b5

>>96
いや、なにも一緒に死刑にせえと言うとるわけやないんよ
マスコミなりに名前と経歴を大々的に発表させて晒し者にするくらいでも十分やんか

106 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:VUb5uqfc

ボタン押す人が鬱になるんだろ
死刑囚に押させて死刑囚に死体片付けさせろ

107 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

>>101
そういう国は麻薬のせいで国家が存亡の危機に立つから
一人二人殺すよりも社会に対する害が大きいんやろ

108 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

そもそもさ、犯罪の抑止効果が主なんちゃうん？
それについては実際意義ありそうなん？

109 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:hh/qkuQo

・冤罪の場合取り返しがつかない
・死刑に犯罪抑止効果は無い
・人を殺すことを罪としているのに、過ちを犯したら殺すというの矛盾してる
（自由刑は新たな犯罪を抑止する意味があるので別）
・法律は被害者や加害者の為ではなく治安維持の為にある

こんなところやろ

110 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:TPSqr1b5

>>100
現在死刑廃止してる国でも、死刑制度復活を求める声の方が多いって国もそこかしこにあるやん

111 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UPO3eWp1

死刑で事件が解決した気になるのもあかん
被害者の遺族もそのまんまや

112 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:YdsRClfp

まぁジャップは根が非情やからな

113 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:N2S6NZXD

鈴木おまえほんまええかげんにせーよ

114 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:tAA7DL56

>>108
加藤「死刑になりたかった」

115 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:EFJMD1Pz

>>108
組織犯罪に対してはもちろん効果が見込める暴力団とか
一般人がカッして人を殺すのは刑罰がどうあれ大して抑止できないとされてる

116 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r3M/DpzB

>>109
＞税金の増長

これは？

117 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:CU8+O8YR

真面目ニューカスニキwwww

118 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

>>115
そうなんか
てかもう犯罪抑止を考えるなら拷問のが良くね
拷問て駄目なん？

119 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:x4ahqYTW

>>109
こういうアホな屁理屈並べる人おるけど
平穏に生きてる人を苦しめた時点で加害者は同じ立場じゃないだろ
なに「人」としての権利を主張してんのって感じ

120 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:hh/qkuQo

>>116
死刑を反対する立場の人にとっては犯罪者の命＞金
だろ

121 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

でも拷問受けたくないなら勝手に自殺するか

122 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:mQfKh3/M

>>8
終身刑で自分の飯の分以上稼げる労働してもらう
刑務作業がぬる過ぎるのがいかん。
重労働でガンガン稼いで刑務所の経費くらいは稼いで貰おう。

123 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:x4ahqYTW

>>121
許さない
自殺なんて生ぬるい権利は与えない

124 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:PRjokaw+

いや人として生まれたら人権は適用されるに決まっとるやろ

125 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:2J1WZsAf

人間は誰でも平等なんだから
被害者が死んだら加害者も死ね

126 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UsiCpvkR

>>109
・冤罪の場合取り返しがつかない
→冤罪で数十年懲役とか、あるいは冤罪が原因で家族と離婚する羽目になった、
　　こういう場合は死刑でも懲役でも取り返しはつかない

・死刑に犯罪抑止効果は無い
→死刑導入国は58ヶ国/192ヶ国。少なくともこれらの国々は死刑に一定の効果があると認めている

127 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

>>118
拷問は取り調べの一形態やろ
何のために問うという言葉がついてると思ってるんや

非人道的で体面を汚す待遇を伴う刑罰なら憲法でも諸条約でも禁止されていて日本の法律で許容する余地はまるでない

128 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:EFJMD1Pz

>>116
社会復帰させられないならばコストのまま
社会復帰させられれば取り戻せる余地もある
とはいえ社会コストの方が上回るのは避けられないから
現代社会の必要経費と考えるしかない
考えられないので死刑廃止反対という考えもその面では別に破たんはしてない

129 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:Tz8Cu66f

海外で死刑廃止が増えているのは犯罪者を社会に戻すためのプロセスを
通してデモクラシーを地域住民に取り戻そうとしたいから
経済的には先進国の仲間入りを果たしたが中国は民主主義や公共性が存在しないから今後も死刑連発するはず

130 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:TPSqr1b5

>>114
そんな物凄い特殊な事例挙げてドヤ顔とかどうなん
死刑になりたいために犯罪犯す奴と、犯罪犯したけど死刑になりたくないって奴、どっちが多いかっていったら圧倒的に後者やろ

131 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:31NV6Kbm

法で保護されるのは法を守ってる人間やからな

132 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:umMprCvw

犯罪が個人にだけ起因するものとは限らないから

133 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:hh/qkuQo

>>119
君はまあそう考えるんだろうけど、死刑反対派当然
「重犯罪者であろうが善良な人間であろうが同等に人権は保証されるべき」
と考える

134 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UsiCpvkR

>>36
> 殺人等の死刑相当犯罪に対する抑止効果は疑問

これは間違ってる。
殺人罪を犯した人間が「私は死刑を覚悟しているので一切の減刑を求めなない」と言っているのであれば、
殺人犯は死刑に何ら影響されていないということになるが、
現状では殺人犯の大半が減刑を求めるので、つまり殺人は死刑を嫌がっている＝抑止効果有り、ということになる

135 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:x4ahqYTW

だいたい罰が生ぬるいから犯罪が起こるねん
飲酒運転の罰金ちょろっと上げただけで飲酒運転も死亡率も激減やん
断言できるけど万引きしたら発砲してもええってったら絶対万引き減るで

136 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

人権って人殺してもあるんか？

137 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:IAQ+GRIg

欧米で死刑廃止が多いのは宗教的価値観というのが多くて
その価値観を元に国連人権委員会とかが日本に圧力をかけてる
というのが背景としてあるので、反対派に合理的理由とか求めてもしゃーないで
強いて言えば小うるさい団体がおるからというのが大きな理由

138 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:IAQ+GRIg

>>5
じゃあ冤罪の可能性が全く無い案件なら死刑執行して問題無いと言う事やな

139 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:x4ahqYTW

>>133
人を殺すのを罪
罪を犯したつみびとであって明確な線引きが出来るやん
なんでそこをビョウドウとかでぼやーっとぼかされなあかんねん

140 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r3M/DpzB

>>136
ある

141 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:/e6GruxQ

死刑執行しないならしないで殺人犯した犯罪者の名前、経歴、顔写真のリスト作って全世帯に配布してくれ
出所後もリスト更新手続きとして各県警に出向かせて顔写真その他諸々の更新を行っていけばええやろ

142 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UsiCpvkR

>>133
テロリストへの拷問を禁止してる国はほとんどない
つまり重犯罪者の人権は制限されてるってこと

143 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:9VDABrJV

>>109
＞・冤罪の場合取り返しがつかない
生きてても取り返しはつかん

＞・死刑に犯罪抑止効果は無い
死刑に無いなら懲役にも無い

＞・人を殺すことを罪としているのに、過ちを犯したら殺すというの矛盾してる
＞・法律は被害者や加害者の為ではなく治安維持の為にある
仕返しで殺すわけではなく刑罰だから

これでええか

144 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

>>140
おっしゃ、無くそう（提案）

145 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:PRjokaw+

>>136
そらそうよ
その固有の権利を果たして国が奪っていいのか

146 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:XOWrQ6BG

冤罪うんぬん言ってるやつって２ちゃんでやたら多いけど
それって「真犯人なら死刑にしてもいい」って前提があっての「冤罪なら取り返しつかない」だから
死刑反対派とはちょっと違うんじゃないかといつも思う
あんまり理解してもらえないけど

147 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:x4ahqYTW

>>146
そういうことやろ
論点があってないよな

148 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:umMprCvw

>>134
それ抑止力になってないじゃん

149 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:hLstXy0d

>>24
計画的なものの方が悪質なんだよなあ

150 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:Oc22t3q2

くっさ

151 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:6HaayG3V

>>134
じゃあ死刑に抑止力なんてないじゃん

152 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:sMy7kdZ8

モリのアサガオ読め

153 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UsiCpvkR

>>148
バカなのかお前は
殺人犯が死刑を嫌がっていることは>>134で証明した
つまり死刑が嫌で殺人を思いとどまる人間が発生してるのは自明

154 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:EFJMD1Pz

>>134
よほどのシリアルキラーを除けばそもそも人殺しには心理抵抗があるから
それを乗り越える瞬間には大抵「我を忘れている」と考えられる
もちろん刑罰と犯罪利益を秤にかけている組織犯罪者には有効
この考えをもとに欧州では死刑廃止が進んで凶悪犯罪の顕著な増加もなかった
それ以外の要素もあるかもしれないので日本も絶対そうだというつもりは無いけど

155 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

そもそも殺された人はもう死んでるわけで人権なんか無いのに
生きてる方の人権を抑制しようとするのが矛盾しとる