死刑反対派ニキ　ちょっと来い (523)

1 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r3M/DpzB

賛成派ニキの言い分

一次犯罪の増長・二次犯罪防止
再犯の可能性
税金の増長
被害者人権の軽視
被害者遺族人権の軽視
殺人者の優遇によって命の重視の国民性は失われる
冤罪は死刑に関わらず防げない


反対派ニキの言い分聞かせてくれ

126 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UsiCpvkR

>>109
・冤罪の場合取り返しがつかない
→冤罪で数十年懲役とか、あるいは冤罪が原因で家族と離婚する羽目になった、
　　こういう場合は死刑でも懲役でも取り返しはつかない

・死刑に犯罪抑止効果は無い
→死刑導入国は58ヶ国/192ヶ国。少なくともこれらの国々は死刑に一定の効果があると認めている

127 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

>>118
拷問は取り調べの一形態やろ
何のために問うという言葉がついてると思ってるんや

非人道的で体面を汚す待遇を伴う刑罰なら憲法でも諸条約でも禁止されていて日本の法律で許容する余地はまるでない

128 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:EFJMD1Pz

>>116
社会復帰させられないならばコストのまま
社会復帰させられれば取り戻せる余地もある
とはいえ社会コストの方が上回るのは避けられないから
現代社会の必要経費と考えるしかない
考えられないので死刑廃止反対という考えもその面では別に破たんはしてない

129 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:Tz8Cu66f

海外で死刑廃止が増えているのは犯罪者を社会に戻すためのプロセスを
通してデモクラシーを地域住民に取り戻そうとしたいから
経済的には先進国の仲間入りを果たしたが中国は民主主義や公共性が存在しないから今後も死刑連発するはず

130 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:TPSqr1b5

>>114
そんな物凄い特殊な事例挙げてドヤ顔とかどうなん
死刑になりたいために犯罪犯す奴と、犯罪犯したけど死刑になりたくないって奴、どっちが多いかっていったら圧倒的に後者やろ

131 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:31NV6Kbm

法で保護されるのは法を守ってる人間やからな

132 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:umMprCvw

犯罪が個人にだけ起因するものとは限らないから

133 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:hh/qkuQo

>>119
君はまあそう考えるんだろうけど、死刑反対派当然
「重犯罪者であろうが善良な人間であろうが同等に人権は保証されるべき」
と考える

134 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UsiCpvkR

>>36
> 殺人等の死刑相当犯罪に対する抑止効果は疑問

これは間違ってる。
殺人罪を犯した人間が「私は死刑を覚悟しているので一切の減刑を求めなない」と言っているのであれば、
殺人犯は死刑に何ら影響されていないということになるが、
現状では殺人犯の大半が減刑を求めるので、つまり殺人は死刑を嫌がっている＝抑止効果有り、ということになる

135 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:x4ahqYTW

だいたい罰が生ぬるいから犯罪が起こるねん
飲酒運転の罰金ちょろっと上げただけで飲酒運転も死亡率も激減やん
断言できるけど万引きしたら発砲してもええってったら絶対万引き減るで

136 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

人権って人殺してもあるんか？

137 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:IAQ+GRIg

欧米で死刑廃止が多いのは宗教的価値観というのが多くて
その価値観を元に国連人権委員会とかが日本に圧力をかけてる
というのが背景としてあるので、反対派に合理的理由とか求めてもしゃーないで
強いて言えば小うるさい団体がおるからというのが大きな理由

138 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:IAQ+GRIg

>>5
じゃあ冤罪の可能性が全く無い案件なら死刑執行して問題無いと言う事やな

139 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:x4ahqYTW

>>133
人を殺すのを罪
罪を犯したつみびとであって明確な線引きが出来るやん
なんでそこをビョウドウとかでぼやーっとぼかされなあかんねん

140 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r3M/DpzB

>>136
ある

141 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:/e6GruxQ

死刑執行しないならしないで殺人犯した犯罪者の名前、経歴、顔写真のリスト作って全世帯に配布してくれ
出所後もリスト更新手続きとして各県警に出向かせて顔写真その他諸々の更新を行っていけばええやろ

142 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UsiCpvkR

>>133
テロリストへの拷問を禁止してる国はほとんどない
つまり重犯罪者の人権は制限されてるってこと

143 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:9VDABrJV

>>109
＞・冤罪の場合取り返しがつかない
生きてても取り返しはつかん

＞・死刑に犯罪抑止効果は無い
死刑に無いなら懲役にも無い

＞・人を殺すことを罪としているのに、過ちを犯したら殺すというの矛盾してる
＞・法律は被害者や加害者の為ではなく治安維持の為にある
仕返しで殺すわけではなく刑罰だから

これでええか

144 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

>>140
おっしゃ、無くそう（提案）

145 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:PRjokaw+

>>136
そらそうよ
その固有の権利を果たして国が奪っていいのか

146 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:XOWrQ6BG

冤罪うんぬん言ってるやつって２ちゃんでやたら多いけど
それって「真犯人なら死刑にしてもいい」って前提があっての「冤罪なら取り返しつかない」だから
死刑反対派とはちょっと違うんじゃないかといつも思う
あんまり理解してもらえないけど

147 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:x4ahqYTW

>>146
そういうことやろ
論点があってないよな

148 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:umMprCvw

>>134
それ抑止力になってないじゃん

149 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:hLstXy0d

>>24
計画的なものの方が悪質なんだよなあ

150 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:Oc22t3q2

くっさ

151 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:6HaayG3V

>>134
じゃあ死刑に抑止力なんてないじゃん

152 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:sMy7kdZ8

モリのアサガオ読め

153 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UsiCpvkR

>>148
バカなのかお前は
殺人犯が死刑を嫌がっていることは>>134で証明した
つまり死刑が嫌で殺人を思いとどまる人間が発生してるのは自明

154 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:EFJMD1Pz

>>134
よほどのシリアルキラーを除けばそもそも人殺しには心理抵抗があるから
それを乗り越える瞬間には大抵「我を忘れている」と考えられる
もちろん刑罰と犯罪利益を秤にかけている組織犯罪者には有効
この考えをもとに欧州では死刑廃止が進んで凶悪犯罪の顕著な増加もなかった
それ以外の要素もあるかもしれないので日本も絶対そうだというつもりは無いけど

155 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

そもそも殺された人はもう死んでるわけで人権なんか無いのに
生きてる方の人権を抑制しようとするのが矛盾しとる

156 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:IAQ+GRIg

>>140
人権ってのは所詮人間の都合で人間が作った概念であって、同じく人間の都合で人権を
制限することになんらの矛盾も無い
人権は物理法則でも何でもない

157 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

>>145
駄目なん？

158 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:iJhUn2Fu

>>146
その前提が決して満たされないとすれば実質的には死刑反対派と同じなんちゃうの
たとえ自白して証拠も揃っていても後から覆される可能性は必ず残るとしたら

159 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r3M/DpzB

人権があるから人権派が騒いでるんだよ
ただ人権派の中には被害者を叩いてるよくわからない連中もいる

160 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:IAQ+GRIg

>>141
後、GPS発信器埋め込みな

161 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:tAA7DL56

死というのが最大の暴力であるという認識がある限り
被告に最大の暴力的な罰を行うとしたら死刑しかないやろうな

162 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:TPSqr1b5

>>137
で、その死刑廃止してる国では警察官が犯罪者撃ち殺しまくっとるしな
アメリカとかフランスとか
死刑をやっとる日本は野蛮とか、どの口がぬかすんやろ？

163 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

>>159
まあ殺人の被害者はもう死んでるわけだから
守る利益そのものが喪失しとるわな

164 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:6FLYJGiI

>>145
ええんやで

165 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:WSLoefX9

死刑は抑止力にならない→死刑囚は再犯できない。よって抑止力はある。全ての犯罪者を死刑にすれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯罪は半分以下になる。

人権が〜→権利は法を遵守し他人の権利を尊重するから与えられる。よって人の全ての権利を奪う殺人
　　　　　　　　という犯罪を犯したものに人権は無い。逮捕は権利を制限するもの。死刑はその延長。

とりあえず反対派はてめえらの金で死刑囚養えよ。
例え俺が石油王であっても、死刑囚なんてゴミに飯食わせるために１銭たりとも払いたくないわ

166 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:31NV6Kbm

「反対派は身内殺されても同じこと言えるの？」
これってどうなの？死刑のシステムとして有益かどうかの話なのに

167 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:hLstXy0d

生きてる人にしか人権はないからね

168 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:IAQ+GRIg

>>146
死刑に反対したい理由は別にあって、冤罪云々は一生懸命探してきた理由の一つに過ぎないので
理解して貰えるはずが無いよ

169 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:PRjokaw+

>>157
個人的には嫌い
専門じゃないから上手くは言えんけど

170 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:6HaayG3V

>>166
感情論やもんな

171 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:WSLoefX9

冤罪と死刑は無関係
死刑でなくても冤罪はダメ
はい論破

172 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

死刑反対派は将来的に自分が人を殺す予定があるんやろ

173 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:mLTG1O/a

>>104
死刑に賛成してもどうせ人権団体は騒ぐやろ

174 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:TPSqr1b5

>>166
反対派もシステム云々より人権がどうのなんて話ばっかりやんけ

175 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

>>169
まあワイも分からんから聞いただけやけど
でも殺人者こそ人の人権を奪ってる訳やからなあ

176 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:9VDABrJV

>>166
ああそれはズレてるよね

177 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UsiCpvkR

>>166
身内が死んだら死刑賛成派に回る
＝自分の意見は気分によって変わる無価値なのもです、
と言ってるのと同じ。つまり誰からも相手にされなくなる

178 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:GYUFL18j

最大の理由は諸外国が死刑反対に傾いてることだな
いつまでも突っ張ってると非人道国家扱いされかねんし

179 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:e5bvxoq/

>>146
そうかもしれん
死刑には抑止効果あるんやろうし被害者の気持ち的にも死刑は賛成やけど
今の技術力では100パー冤罪を防げなんから今のところは反対

180 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r3M/DpzB

>>163
プラス遺族も
殺されて当然ってのを見た時は流石にちびったで

181 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:hh/qkuQo

>>126
取り返しのレベルの問題
命を奪えば一欠片の取り返しもつかないが、命さえあれば賠償や名誉回復は出来る

死刑推進国家が死刑に抑止効果があるなんて主張するのは当然
逆に死刑廃止国家は死刑に抑止効果がないと主張している
そもそも死刑導入国が58ヶ国/192ヶ国の時点で死刑に意味がないと思ってる国のほうが多いとも言える

182 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:1ljKQvMn

犯罪予備軍への見せしめでこれ以上分かりやすい刑罰はないからね
執行終わればそれで終わりだし

183 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:EFJMD1Pz

治安感を切り口に考えると存置派と廃止派はリスクの見積もりの違いとも考えられる

死刑廃止により凶悪犯や組織犯罪が増えて自身に危害が及ぶリスク
死刑が存置されていることにより万が一自分が冤罪で処刑されるリスク

この２つのリスクの評価がそれぞれ違うと考えられる

184 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:IAQ+GRIg

>>148
抑止力があるかどうかは心の問題なので、抑止力があるかどうか疑問、疑問だから反対というのは思考停止
答えなんか出っこないんだから
しかし同じく心の問題である、死刑相当囚が減刑を求めるというのは事実としてあるので
その関連性を挙げるのは至極当然。

185 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:hLstXy0d

感情論がダメと言うのが分からない
じゃあ懲役15年と懲役2年の差って客観的な理屈だけで説明できるのかよ
悪質かより悪質でないかという主観はどうしたって交わるだろ

186 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:umMprCvw

>>153
頭平気か

事件事後にそんなことを言う
抑止力があると言うなら事件前にも思っていなければならない
でも思っていたのに死刑相当の犯罪犯した

抑止力になってないじゃん

187 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:PRjokaw+

経済的な面と倫理的な面と哲学的な面といろいろあるから一概に死刑という議題でも少しデカすぎないか

188 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:TPSqr1b5

裁判しっかり行って死刑にするのと、裁判も行わずに警察官が撃ち殺すの、どっちが非人道的なんですかねぇ

189 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:WSLoefX9

おまえらは好きな時間にテレビ見て、好きなもの飲み食いしてるだろ
当たり前にしてるそれも全部権利なんだよ
好きにできる権利があるからそうできるわけだ

ところが刑務所に入ればそんな権利は全て取り上げられる
好きなテレビ見る権利も、飲み食いする権利も無くなる

刑罰自体が権利を制限すること
死刑はその延長
生きる権利を取り上げること
それの何が悪い？

190 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:6HaayG3V

>>184
もともと死刑制度があるのにそれが頭にありながら犯罪犯してる
そんで減刑求めてるとか犯罪起こしてるから抑止力なんてないじゃん

191 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:2J1WZsAf

>>166
身内が（出所した人殺しに）殺されても
ってことならええんちゃう？

192 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:iJhUn2Fu

>>186
そら程度問題やん
まさか街でアンケートとって人を殺すつもりだったけど死刑があるので踏みとどまった人の数を調べるわけにはいかんのやから
あくまで推量するしかない

193 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:IAQ+GRIg

>>154
> それを乗り越える瞬間には大抵「我を忘れている」と考えられる

それは1か0かの極論しか認めない謝った理論。
実際は殺人を犯すに当たっては様々な複雑事情が絡み合っているわけだし
刑の厳罰化がそのハードルを上げるのに役に立たないという証明にはなっていない。

194 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:x4ahqYTW

何が更生だよ
勝手に罪おかして勝手に反省してんじゃねーよ
知るかそんなん
もしその更生理論を前提にするなら被害者が被害前と同等に復元出来て初めて釣り合うかどうかの理論だろ

195 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:n29TRe6o

>>166
これ言う奴はもれなくアホ

196 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

>>186
減刑しようとしてる時点で最初に死刑になると思っていなかったケースがあるじゃん
つまり最初から死刑になるなんて思っていなかった
だが死刑になると分かっていたならやらなかったかもしれない

197 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

>>179
もうされとるで
取り調べで録画をしないとか
人身売買が少なすぎるとか

まあどれもこれも言われてみると納得せざるを得ないようなことだが

198 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:NXf0QsCc

今でも死刑囚の中に冤罪だったらヤバいって理由で死刑執行しないようなのがいっぱいいるんだろ？
そんな状況なら最初から死刑やめて終身刑でええやん

199 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:z2I9MKCD

冤罪もクソも死刑になるような奴は普段からろくでもない生活を送ってるような連中やろ
どんどん殺してくれて構わん

200 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:WSLoefX9

>>190は>>165読め

201 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:TuX6Lg+P

>>5
冤罪をはらす機会さえも奪うという意味で
死刑とその他の刑では全く違う

202 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:PRjokaw+

例えば懲役300年と宣告されるのと死刑とでどれほど違いがあるのか分からない気もする

203 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:IAQ+GRIg

>>155
釣りだとは思うが、キミは人を轢いて生きてるとやっかいだから、もう一度轢き直してトドメを刺す
中国のような社会に住みたいのかね？

204 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:tAA7DL56

>>166
全ての被害者家族が被告の死刑を望んでるわけでもないで
別に減刑を望んどるわけでもないけど

205 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:8OxTOZnC

くっさ

206 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UPO3eWp1

警官は自分の命を守るために撃ち殺すことが許される
拘束した人間を死刑にするのとはわけが違う

207 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:rPhWJaK0

死刑廃止の国って逮捕時に射殺するところが多いんだよな

208 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:1ljKQvMn

抑止力は無くても、死刑なら絶対再犯出来ないし、飯代もかからない

209 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:EiDIfP+w

「死刑反対！死刑反対！」
一方では
「過剰な正当防衛（射殺）」

凄いな

210 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:WSLoefX9

たしか死刑は半年以内に執行しなきゃいかんのだろ
何年もいかしとくから、冤罪だなんだって言い出すんだよ
さっさと殺しとけば、冤罪だなんて言えんだろ
死人に口無し
死刑判決でたらさっさと始末しろ

211 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UsiCpvkR

>>186
本物の馬鹿か
抑止力には感じたけど思い留まらなかった人間と、思いとどまった人間がいる
前者が思いとどまらなかったのは当たり前だろ
今問題になってるのは後者の有無

212 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:PlYr14E5

正当防衛とかならともかく、殺人しておきながら罪を償うってできるわけないんだよな

213 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:z2I9MKCD

言っとくが、死刑になるような事件で冤罪で捕まる連中って普段から乱暴だったり前科があったりする連中やからな
清廉潔白な奴が逮捕されてるってわけじゃない
クソみたいな奴なら冤罪だろうがなんだろうかそれにかこつけて消してしまってもかまわんでしょう
社会の掃除よ、どんどん冤罪で殺せ

214 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:6HaayG3V

犯罪を犯している最中に危険から人を守るために射殺するのと
事件が終わったあとに殺すのは別問題だと思うのよ

215 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:tAA7DL56

>>198
むしろ冤罪だったらヤバいからさっさと死刑にしてこの件は終わらせようってのもおったけどな

216 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5DO5aoP8

>>210
お！辛辣ぅー！

217 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r3M/DpzB

>>207
それも一部の人権派は反対してるよ

218 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:e5bvxoq/

確かにこれからはどんどん技術もあがってくるから変わってくるかもしれんけど
こないだ東電OL事件の捕まってた人に再審？だか調べ直しきまったやん
ああいうケースがあるときにもし死刑やったらとりかえしつかんなと思うんや

219 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:GYUFL18j

死刑賛成派の書き込みがイカれてるのばっかりなのはなんでなんですかね

220 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:OTJKsLrR

>>203
なにいってだこいつ

221 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:hh/qkuQo

>>143
＞生きてても取り返しはつかん
だから取り返しの程度の問題
それは冤罪被害者に
「お前の人生どうせ無茶苦茶になったんだから、あの時死刑になってても同じだよね」
って言ってるのと同じ
>>死刑に無いなら懲役にも無い
抑止効果で自由刑があるわけではない
＞仕返しで殺すわけではなく刑罰だから
刑罰そのものが矛盾しているという話をしている

こんな感じで反対派は返してくるやろな

222 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:n29TRe6o

>>211
後者の有無は犯罪率の比較という間接的方法でしか測れんやろな
で、まあそんな変わらんということは抑止力自体はそんなないやろ

223 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:iJhUn2Fu

>>219
どうせろくでもない人間なんだから冤罪でも殺せとか言ってるのをみると
なぜ中世に公開処刑が盛り上がったのかわかる気がする

224 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:tAA7DL56

今死刑の基準ってどうなん？

225 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:IAQ+GRIg

>>145
人権は国が与えた概念だから、国が奪っても別に矛盾は無い
人間が生まれた瞬間、自動的に人権が与えられるというのは幻想
国がまともだから特定の価値観に沿った人権が与えられ、皆がそれを守る事で
円滑な社会を維持することが出来る。

つまり皆が共有出来る妥当な価値観というのが重要、理不尽な理由で人を殺した極悪人を
社会から排除した方がいいか、あるいはあくまでも個人の人権を尊重して命だけは奪わないという
価値観を取り入れた方がいいかという議論。後者の方が多数派で合理的な理由もあればそれはそれで
いいが、実際は合理的根拠に欠ける宗教論になっているのが現状

226 風吹けば名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:PlYr14E5

>>219
極論ばかりで話すとそうなるよ
反対派もあんま納得出来る意見はないし