【オメスレ名物】長文艦これアンチアンチスレ【東方厨】 (246)

1 グナマーナ正大師 2015/10/30(金) 21:59:22 ID:/8pwguN.

オメガスレの癌

89 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 14:46:37 ID:IkMDUJUk

>>86
ひっそり仲間内で楽しみたいと思うのもいかんの？
オメカスの作品でも楽しんでる人はいたんちゃうの？
ワイは理解できんけど今だって小関ファンおるやんけ
それにオメカスに限らずネットに作品あげてる人に自己顕示欲はあるやろ
あと練習したら上達するとは限らないし
作品通して仲間が欲しいとかいうのを否定するならなんJの実況なんか全否定やないか？


チンフェが野球好きやからってチンカラの話題は野球の話題とは別やん
尊文なんかも野球発祥扱いにするんか

90 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 14:53:38 ID:sC1ETJEA

１　小関が艦これのことをどのくらい愛していたかは誰にもわからない
２　だからイナゴ叩きで愛がないという理屈を持ち出すのはおかしい
３　オメガの行動がどれだけ頭小関ではた迷惑でもオメガに艦これ愛がないかどうかは判断できない

小関の行動を擁護なんてしてないだろ　艦これ愛とかいう謎ワード謎の理屈について言ってるだけ

91 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 14:58:04 ID:N4.j0y3A

>>89
小関直哉に限って話をすればそれはない
艦これアンチアンチな意見は余さずRTしてガバガバ擁護
極めつけのMMD杯改竄とか思いっきり自分の今取り付いとるコンテンツの押し付けやんけ
どこがヒッソリや、ちゃっかり一人前に無関係な人間にも主張しとるやんけ
それに小関コンテンツファンはネタとして楽しんどるだけやアホ
初霜SSで真面目に興奮して抜くヤツおったら見てみたいわ

それになんJから野球を除いたらどうなるかって話をしとるんやぞ
イナゴからコンテンツを1個取ったってさしたる影響は無いやろ

92 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:04:42 ID:sC1ETJEA

合作クロスオーバーとかお絵かきの話じゃないか？

>>84
ああいうのを楽しめる人同士のコミュニティで楽しむのもコテついてたらいかんっていうのはさっぱりわからんなあ
それ言ったら尊師MMDとか絵芋はどうなん？

93 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:09:03 ID:IkMDUJUk

>>91
だからオメカスがくっっっさいのはわかってるんや
それに上乗せして同人ゴロだのジャンル乗り換えだのステマだの話する長文ガイジがおってそれアンチメインのスレやで
あと別にネタとして楽しんでるとかその区別いらんやろ


ワイはなんJから野球除いたらなんて話してへんぞ
野球一筋言われたから野球以外にも浮気しとるやろって言っただけやんけ

94 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:19:12 ID:N4.j0y3A

>>90
「小関直哉が本気で艦これというコンテンツに愛着を持っていた」証拠は0
「小関直哉が艦これには大して愛着を抱いていなかった」証拠は多数
これでよくそんな詭弁がほざけるもんやな、感心するわ
「人の脳味噌の中は誰にも覗けないから本当の思考は分からない」とかそんな哲学的な問いはいらんねん
そんなん大学の哲学科にでも行って勝手に考えてろや
現実的には行動が全てを物語っとるんや

95 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:19:47 ID:N4.j0y3A

ついでに小関直哉が艦これを自己主張の道具として使っとった証拠も示したるわ
1、艦これキャラに中国漁船を拿捕させ船員をグロテスクに殺害する手助けをさせるSSを執筆
2、クソみたいな小説とイラストのみという実績でありながら「小説を執筆している身」を自称し大御所コンテンツ生産者へのコンタクトを取りまくる
3、「艦これで歴史を学んだ！ 先人は素晴らしい！ 日本マンセー！」系統の意識高い自分語りを繰り返して自分に酔っておきながら戦史から何も学んでいないのが丸分かりの言動
4、艦これファンという身分を背負い自分の主張を押し通すためだけに大百科を改竄し、いざ文句が出れば「だれか たすけて」と経緯無視で艦これファンの戦力に頼る
5、艦これファンという身分を背負い懲りずに大百科改竄を繰り返し、ついでに艦これファンが自分の味方をしてくれるものと信じながら「在日」「Kの国」「きもい」など民族差別発言を繰り返す

96 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:22:13 ID:sC1ETJEA

>>94
愛着ないやつがあんな膨大な量のSS書くわけないだろ
それを「証拠はゼロ」とか言い出す時点でお前が勝手な定義で取捨選択してるだけだろ

97 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:22:54 ID:3R.MOysU

かねがね思ってたけどレスバトルに猛虎弁は合わないな
読みづらすぎる

98 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:25:56 ID:N4.j0y3A

>>92
「そういう価値観もあっていい」って書いてあるやろちゃんと読め
それに絵芋やMMD芋でもコテつけて過剰に自分語りするような奴は普通に臭芋扱いやろ

>>93
ワイはイナゴ萌え豚ステマアンチアンチのやり過ぎで正当なオメカス叩きまで粛清されるのが嫌なんやで
ステマ叩きもステマ叩き叩きも勝手にやりゃええ

99 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:27:20 ID:sC1ETJEA

まあ別にワイはオメガくんの改竄を擁護したいわけではないし艦これを擁護したいわけでもない

ただオメガの改竄以前のツイッターでの言動とか
空想SS対戦での活動とか
小学生みたいなイラストとかについてまで
他人に迷惑かけてた！というのは無理じゃないかと思うんだよなあ
ハセカラの創作活動のがよっぽど迷惑だし、こっちもコテついてる人多いしね

だからオメカスイナゴ死ねよって言説でこの辺を取り上げて「周りのファンに迷惑」ってのはあんま納得いかんのよな

クッソ迷惑だった大百科改竄もイナゴじゃなくて艦これ狂信ガイジとしての暴走だし

100 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:28:45 ID:bzLknIb.

>>95
3のソースクレメンス
４はこじつけっぽいわ、あれは自分で全力で加害者になっておきながら
仕返しが来たら被害者ぶるオメガ君のガイジ振りが特徴であって艦これファンの戦力云々は多分関係ないで
だれかたすけての時は特定も進んでなかったし「うわへんなやつらがきたよこまったこまった」ぐらいのつぶやきやったろ
５はジェルジェルであって９９％オメガ君とは言いつつ確定はしとらんし

101 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:33:02 ID:bzLknIb.

>>99
SSに関しては３分の１糞長長文レスで埋めといて迷惑じゃなかったは無理があるんとちゃうか？
周りのファンに迷惑に関しても、オメガ君のような自重のないつまらない芋のせいでファンの中の良芋が不当に貶めされているのは明白

102 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:34:12 ID:sC1ETJEA

>>98
そういう価値観もあっていいなら叩くなや

それに匿名で活動しろと言ってたけど君の基準やとツイッターしてたら大体アウトやないの

103 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:35:00 ID:VTVjYZIQ

>>71
「迷惑」ってイナゴ行為自体というより、幻想入りSSや大百科改竄と行く先々の作品に害を与えたことやないか？

471 ：グナマーナ正大師：2015/10/22(木) 21:26:17 ID:KQ4PfyYA
東方sage艦これageのツイートに迎合しリツイートしておきながら後に東方の二次小説の感想を自分語りする
ボカロ小説やなろうラノベといったステマ疑惑の強い作品にハマっては乗り換えた痕跡
マヴラブにウルトラマンティガを出して無双させる、シャアにやたらロリコンアピールをさせて艦娘にケーキをぶつけさせる等
特定のファンのヘイトを買うような二次創作を平気で行う
これらのイナゴ要素を指摘するのもあかんのか？
イナゴ様への批判は許さないのか？

104 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:35:33 ID:df1zBn5I

そういう価値観あってもいいけどワイは叩くで

105 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:37:29 ID:hQTopX7.

ガイジの個別スレとかすごい情けないと思うんやけどな
オメカスに対する言及成分が少ないとは思うが個人のNG機能活用や最悪 長文ガイジ認定レスでもして
定期的に周知するだけでオメスレは機能するんやないの?

106 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:38:16 ID:N4.j0y3A

>>96
だからその膨大な量のSSが自己満足自己主張のための道具か他人を楽しませる為のものかって話をしとるんやろ
行為の量で愛情があるかどうかなんて確実には判断出来んやろ、森園だってヒカリとの愛が芽生える前は単なる性欲発散目的でヒカリと何千回とセックスしとったやろ
「勝手な定義」というならお前だって主観に基づいた勝手な定義使っとるやろが
「主観同士のぶつかりあいだからどちらとも言えない」って言うならワイはオメカスイナゴ自己主張ゴミ豚説を支持させてもらうで
互いに干渉しないんならどんな信念を抱こうが自由やからな

107 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:40:11 ID:sC1ETJEA

>>103
改竄はもう頭オメガそのものやけど幻想入りSSが迷惑ってのはいまいち分からんのよな
ある程度ジャンルとして成立してるんだからその中でやるのはええんやないか？
クロスオーバーは全部あかんってこと？

108 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:42:54 ID:bzLknIb.

>>107
そもそも幻想入りSSが嫌われるようになったのは頭小関が増えたからですとりとり

109 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:44:15 ID:sC1ETJEA

>>106
艦これ愛という謎ワード使うのはどうなんや？ってのに対して君が「お前の言ってることは詭弁、艦これへの愛着がない証拠はたくさんある」と言ってきたんやろ
その証拠がクッソガバガバなのに文句を付けたんやで

愛着の有無の話がなんで「膨大な量のSSが自己満足自己主張のための道具か他人を楽しませる為のものかって話」にすり替わってるんや？

110 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:45:04 ID:VTVjYZIQ

東方sage艦これageリツイート行為を執拗に粘着してたの長文ガイジやないやん
なんかジャンル叩き反発芋が複数人のジャンル叩き芋を全部長文ガイジに一括りにしてブチ切れた感じ

>>107
幻想入りSSや月姫キャラコラボ無双二次とか当時全方位から絶大な反感買って
未だに東方が叩かれるネタになってるし型月二次創作オワコン化の元凶にもなったんやぞ

111 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:47:47 ID:kFv1Cmz2

こんな僻地でレスバトル
ガイジはガイジを呼ぶんやね

112 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:54:40 ID:2KPEdfR.

レスバトルか？　いいぞ、やってこい

113 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:56:05 ID:2KPEdfR.

ID被り憂いております

114 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 15:59:09 ID:UHxo9v/6

その中でやってないからね

115 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 16:06:35 ID:bzLknIb.

>>110
そもそもリツイート行為粘着してたから東方厨とか言うのもだいぶ糖度高いわ

116 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 16:11:14 ID:OQ73nzYg

アサケーに来てまでジャンル間バトルするとか君ら暇人中の更なる暇人やね

117 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 16:13:51 ID:2K0LUY.2

ってかスレタイのオメスレ名物で麻生えた
オメガスレあんま見んけどこんなガイジいつもおるんかよ

118 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 16:24:49 ID:4QJV9jnU

>>117
普段は正常に運行しとるわ
ただ小関くんの人となりに踏み込むとなるとどうしても萌え豚コンテンツの暗部に踏み込むことになる
その度に「小関の属したコンテンツは闇深、小関みたいな萌え豚キモすぎ」と主張する萌え豚否定派と、「ジャンル叩きはスレ違い！ 節操無いイナゴの何が悪い！」と主張する萌え豚肯定派が湧く
そしてそうなる度にプライドを汚され切れた萌え豚・艦これ肯定派は唐澤wikiに湧き、別所に掲示板を立て、そしてこの度こんなクソスレを立てた
突然の脈絡無いジャンル叩きはもちろん糞だが、そこらじゅうで行動起こして相手の印象操作する萌え肯定派の方も十分迷惑だからやめてほしいわ

119 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 16:34:26 ID:IkMDUJUk

いや長文ガイジは脈絡なく艦これ&ステマ叩き始めるで
いきなりまどかがどうの言い出すし果てにはシュタゲはセーフとかいう謎結論までする始末やん
いちいちレス引っ張ってまでわざわざ丁寧に叩いてるのにあんまりやわ

120 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 16:35:10 ID:sC1ETJEA

「萌え豚がwikiに湧き」って○○○○騒動でフルボッコにされたあいつかな
あれは偏向しすぎなのが叩かれたんやで　モルドバも声明出したやろ

121 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 16:40:56 ID:VTVjYZIQ

唐澤wikiの○○○○って長文ガイジなん？

122 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 16:42:14 ID:xc9plWTA

>>120
◯◯◯◯の件でフルボッコにされたのは◯◯◯◯その人ちゃうの
まああいつはガイジやからええとして、一時期第14回MMD杯で艦豚が反感買ってたことすら無かったことにしようとする馬鹿まで湧いて丁寧に論破されて逃げ帰ってったやんけ
自浄作用は必要だが行き過ぎもまた悪だってはっきりわかんだね

123 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 16:44:46 ID:2K0LUY.2

はぇ〜色々闇深すぎて麻
オメガやから1000歩譲って艦これが話題なるんは分からんでもないが、まどか、シュタゲの話題は何処からやってくるんや…

124 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 16:45:29 ID:MqJ6gVns

やっぱり萌豚ってゴミだわ

125 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 16:52:45 ID:sC1ETJEA

>>122
○○○○のつもりで言ったわ　半分冗談やけどな
そっちのあれも見てたけど元の表記もなかなかひどかったから修正は余儀なくされてたやん　臭芋の記事書いた時も恒敵とか言い出してたしそういう人なんやろうなと思ったわ

126 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 16:55:52 ID:UHxo9v/6

そら無から錬成よ

127 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 17:01:58 ID:fkRdfccs

こんなに面白いオメガというコンテンツを提供してくれた艦これってやっぱ神だわ
DMM　有能　田中　死刑囚　銃殺

128 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 17:11:32 ID:2K0LUY.2

>>126
アニ豚の錬金術師ですかね…

129 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 17:13:00 ID:xc9plWTA

>>125
そうか？ ワイにはあの修正とやらも◯◯◯◯の醜態に付け込んで艦これのイメージ回復目論むアホ艦これファンが調子に乗った産物にしか見えんかったけどな
事実修正の動議人は艦これは悪くない！って主張しだ挙句反論不能になって叩き出されてたし
臭芋の記事書いたのってこの艦これファンやったの？ 初めて知ったわ
まあ記事内容には特に反論する点もないし別にええわ

130 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 17:20:28 ID:hQTopX7.

>>128
このスレで和むことになるとは思わなかった

131 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 17:20:32 ID:VTVjYZIQ

・○○○○・・・長文ガイジ
・Karanj・・・ジャンル叩き芋
・長・・・ジャンル叩き反発芋

ってこと？

132 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 17:24:55 ID:xc9plWTA

>>131
長はジャンル叩き反発というより◯◯◯◯叩き芋ちゃうの
Karanjは主張の全てに根拠つけてたしジャンル叩きというよりただの事実追求やろ

133 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 17:30:21 ID:FvUHS8/U

karanjは「艦豚の数々の悪行がハセカラ民たちの血を沸き立たせていた 」とか書いてましたし……残念でもないし当然

134 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 17:31:35 ID:OO3PznKQ

>>133
え？ それ事実とちゃうの

135 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 17:32:29 ID:VTVjYZIQ

事実追求の過程で萌え豚・艦これ否定言説が出てくる度に艦これシンパのジャンル叩き反発芋が騒いだみたいですな

136 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 17:35:11 ID:FvUHS8/U

艦これ叩くのが悪いんではない
記事の書き方が不正確じゃね？と当時問題視された
karanjも訂正には応じて和解してたはずナリよ

137 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 17:46:16 ID:2qZ2PE9o

>>135
まあそんな感じやな

>>136
オブラートに包んだ表現に変更されただけで内容自体は何も変わってないで

138 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 17:51:47 ID:FvUHS8/U

だからそれで和解したなら艦これ厨の陰謀とか言い出すのがそもそもおかしいナリよね
表現に問題があったのは自ら認めた、改めた、それだけ

139 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 17:54:48 ID:VTVjYZIQ

そらオメガ君が艦これファンとして行動した以上艦これが叩かれるのはしゃーない
オメガ君以外の多数の艦これファンも尊師MMDを叩いて排除しようとして敵対した事実もあるしな

向こうの艦これ界隈でもハセカラネタ使った絵師は憲兵から執拗に叩かれて吊し上げられるんやし

140 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 18:16:29 ID:2qZ2PE9o

>>138
いやいや最初は表現改正主張ニキは艦これ自体が何も悪いことしてないって面で主張しとったんやで
その表現の変更とやらも確か和解とか関係なく◯◯◯◯がヤケクソでやった奴やし
オブラートに包んだ表現への変更はあくまでこれ以上ゴタゴタするのが面倒くさいが故の単なる落とし所やろ

141 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 18:44:22 ID:VTVjYZIQ

延長と糞イベ続きな上にグラブルデレステは好調で焦ってるな艦これシンパの>>1
だから艦豚がいつもやってる通り東方豚をスケープゴートにしたんか

142 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 18:46:45 ID:vXQwPfPI

>>139
最初に喧嘩売ったのは恒心なんだから叩かれるのは残当
寧ろなんでアイマスと東方の方はキレんかったんやろか　やっぱ艦これにはオタク新参みたいなのが多かったんか

143 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 18:48:18 ID:uv6ivg3o

ひたすら艦これ豚を煽りたいのがおるみたいやがあの時のはジャンル抗争の要素ないで
トクペ読めばわかるがkaranjも相手も見苦しい超長文でバトルした末にシメで和解してるけえうやむやではないし
当時は偏向を叩く流れが確かにあってkaranjも誤ちを認めた　それぞれの行動の正誤は知らんがここまでは事実やで

144 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 18:51:32 ID:IkMDUJUk

もう意味わからんわなんでワイ艦豚になってんねん
東方厨叩いたら艦豚扱いされなあかんの？
ほんま面倒臭い界隈やな

145 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 18:53:28 ID:2qZ2PE9o

>>144
「東方厨叩いたら」とかあんさんも気に入らん相手に訳分からん東方厨認定しとるやんけ
自己矛盾も甚だしいわ

146 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 18:54:07 ID:2KPEdfR.

恒心教徒の前で萌えの話題を出してはいけない(戒め)
所構わずサブカルネタを振り回すのは……やめようね！

147 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 18:54:51 ID:VTVjYZIQ

>>142
マス豚もキレまくっとったし恒心はただ布教目的でルールに従って参加しただけで喧嘩は売ってないぞ
オメガが大百科改竄という真珠湾攻撃をしでかしたお陰で大義名分を得た教徒に叩き返されてワンドロ騒動へ発展したんや

148 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 18:56:44 ID:IkMDUJUk

>>145
それは証拠不十分という意味か？
長文ガイジが東方あげてるレス持ってくれば納得してもらえるか？
散々見てきたけどこれが東方厨じゃないならなんなんと言いたいくらいやわ
いちいち比較対象にだしては持ち上げるからな

149 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 18:59:36 ID:Gq7KtpdU

21 グナマーナ正大師[] 2015/10/30(金) 20:34:22 ID:/8pwguN.
>>18
オワマスオワ方に帰る奴なんていないぞ
時代はグラブルで二軍の座が東方から艦これに移るだけだぞ

150 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 19:02:49 ID:vXQwPfPI

>>147
じゃ運が悪ければアイマスからも東方からもオメガ君が現れた可能性があった訳か　出感
艦これはオメガ君みたいなキチガイを抱えてたのが運の尽きやったな

151 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 19:06:21 ID:/O6WhC6E

東方厨全盛期に恒心があったら何人も燃やされてきたんやろなあ
長谷川も唐澤も藤田も森園も東方豚ちゃうし小関君も燃やされた当時は艦豚やったから教徒が東方豚呼ばわりされてまうんや…

152 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 19:13:48 ID:2qZ2PE9o

>>143
ジャンル抗争の要素無いのは知っとるわ
ただshinや小尊師みたいに情報集積所で事実を書き換えさせて印象操作しようとする輩がおったらジャンルとか関係無く普通抵抗するやろ
結局MMD杯前後の艦豚の記述については事実追求に則ってるって結論になったやろがい、和解とか言って対等に扱いたいみたいやが徹底的に論破されて元の主張は何も通っとらんやんけ

153 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 19:19:08 ID:VTVjYZIQ

>>1は>>149でアイマスをオワマス呼ばわりしとるけどデレステは普通に好評で艦豚の移住先のひとつになってますやん

東方厨全盛期時に参加してたら東方豚からオメガが出てきてただろうし
2012年に参加してたらマス豚からオメガが出てきてた可能性はあるな

森園がボカロ豚だったのにボカロが叩かれないのは既にボカロがニコニコでオワコン化してたのと
ボカロ信者が艦豚や東方豚と比べて害悪度やヘイト感情が少なかったからやろうな

154 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 19:20:39 ID:2qZ2PE9o

>>148
いやだからその長文ガイジ認定の基準が曖昧すぎるんや
イナゴ叩き、オメカス叩き、艦これ叩き、萌え豚叩き、あんさんはこういうの全部ひっくるめて長文ガイジ認定してへんか？
認定した人間が全部同一人物ならええが、実際は一枚岩や無いんやろうし、その中には東方厨じゃないのも当然おるやろ
そういう無差別なレッテル貼りはあんさんがキレてる艦豚レッテル貼りと何も変わりないでって言いたいんや

155 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 19:20:39 ID:/O6WhC6E

ボーカロイド叩きが少ないのは芸術教徒が使っていたのもあるでしょうね

156 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 19:30:56 ID:AjLx5tJE

>>152
何も通ってないとかホラ吹きすぎじゃね
和解とか言うのはKaranj寄りの言い方にしたんやで、ワイも艦これ大嫌いやからな
大量に出された修正動議を一部退けて残りは受け入れた、っていうののどこが徹底的論破なのか分からん
全て退けたらそら完勝やろけどな

157 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 19:37:22 ID:IkMDUJUk

>>154
だから別人らしい奴にはちゃんと違うかもしれないけどって断りいれてるやん
あと他のジャンルが切れなかったとは言うけど艦これにだけ喧嘩売っとる量は多いと思うで

158 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 19:50:51 ID:2qZ2PE9o

>>156
あの時艦これ擁護側の修正動議の主張のメインは「艦これサイドの悪行なんてウソウソ！ 当時のJ民もお舟に特段のヘイトなんて抱いてないない！！」やぞ
これ、思いっ切り否定されとるやんけ
結局「艦これ陣営がクソだった」ってスタンスは何も変わらんかったし、結局主張の大黒柱は通っとらんぞ

それに修正は◯◯◯◯ガイジが「ぐだぐだ艦これ擁護うっせーな！ じゃあ消してやるよ！」と言わんばかりの半キレヤケクソで独断でやったこと
事実追求側も艦これ擁護側もそれ以上の編集合戦が面倒臭いからこれを黙認放置しとるだけやぞ

159 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 19:51:16 ID:IkMDUJUk

>>57と同一人物で長文ガイジかわからんけど


332:グナマーナ正大師 15/10/21(水) 01:30:14 ID:Lwx0Rz3s
艦これの場合本来同じフィールドの競合相手であるモゲマスとラブライブとの争いを断固拒否してるからな
なんてったって逆立ちしたってかなわない相手なもんで

だからこそ個人製作で今年で13周年目を迎えた東方にばっか八つ当たりせざるを得ない
・・・なおイベントの集客動員数や連載書籍売り上げで東方に敗北した模様



こういうのみると単に東方は艦これより凄い！っていいたいだけの奴がおるんかなって思うわ
やっぱり東方厨臭いわ

160 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 19:56:44 ID:2KPEdfR.

もうアサケーで豚臭い話題出すのを全面禁止して、終わりでいいんじゃない？(適当)

161 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 19:58:04 ID:AjLx5tJE

>>158
「艦これカス共の悪行」のソースや具体例が示されてないことと、書き方が煽りっぽいところが問題視されてたんや
レスバトルもその周りについて行われてたから艦豚擁護とかでは無いと思うで
○○○○が最後記事を修正したっての何度も持ち出してきよるけどレスバトル本編とはあんま関係ないやろ

162 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 19:59:40 ID:UHxo9v/6

>>160
ほーんとこれ
なんでオワコンカルト掲示板でやるのかが分からない

163 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 20:00:45 ID:2qZ2PE9o

>>159
これはむしろ「僕達が属している艦これというコンテンツは東方と肩を並べるビッグコンテンツ！！ 東方警察死ね！！ ホルホル」と言わんばかりの態度取ってる艦豚を嘲笑うのが目的とちゃうの
東方なんて老舗コンテンツは巨大でむしろ当然やし、今更持ち上げる意味も無いわ

自国をアメリカと同格の存在だと教育してる北朝鮮の小学校見てワイら日本人は笑うやろ？ それと同じや

164 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 20:07:52 ID:2qZ2PE9o

>>161
だから事実追求は何も間違っとらんやんけ、ソース付け足しゃそれで終わりの案件やったんやから
艦これ擁護側もソースが実際に出されるまで「事実では無い」「ソースは出せない」と何故か自信満々で断言しとったんやからあわよくば艦これ無罪論に持っていく気は満々やったやろ
◯◯◯◯については、あんさんが認識するような「艦これ擁護側の主張がほとんど通り和解の結果としてあの形になった」って経緯ではないってことを示すために持ち出しとるんやで

165 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 20:10:52 ID:IkMDUJUk

>>163
いや別に笑わんけど
なんかキミの感覚もおかしくないか

166 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 20:15:21 ID:2qZ2PE9o

>>165
語弊があったか？
笑いはせんでも流石に普通は滑稽には思うやろ
まさか真に受けるってことはあるまいよ

167 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 20:17:15 ID:AjLx5tJE

今トクペ読み返してきたけどこいつらあまりにも議論好きすぎやろ
どんだけキーボード叩いとんねん
そして両者だいぶガバガバという

ただKaranjが単一ページの記述の不十分さについて指摘されてるのに「補充ページが作られる予定はある。まだ作成されてねーけど。つーか上に書いてあんだろ。だからそこに文句言うな」つってたのにはWikipedianワイ、さすがに震えた
これはいくら何でもないわ

168 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 20:32:45 ID:AjLx5tJE

>>164
Wikiとして表現と正確性に明らかに問題があったしそれは本人もトクペで認めとるのになんで君が出張ってきて徹底的論破！記述のソース出せと言うのは艦これ擁護の無罪狙い！！とか言い出すのかさっぱり分からんで

169 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 21:04:21 ID:VTVjYZIQ

http://krsw.matome.top/wiki/?curid=1742
ヒエッ

170 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 21:37:17 ID:J6D6iOEE

>>167
脇から失礼するが隙自は心のチンフェが見えてるぞ
小関や藤田みたいなガイジでもできるWikipedianなんて何の自慢にもならんでしょ
そこまで言うならWikipedian（笑）のお前が直々に素晴らしい編集をすれば円満解決だろうに、文句言うだけの馬鹿は楽でいいよな
大体お前議論の価値自体馬鹿にしてるけど、唯々諾々と艦これ擁護民の言う通りにして「恒心が理不尽に艦これに喧嘩を売った！ 艦これは悪くない！」とでも書けば良かったとでもいうんか
それとも議論放棄して編集合戦が良かったと言いたいんか
Wikipediaは随分と面白い世界なんだな

171 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 21:57:49 ID:2qZ2PE9o

>>168
あんさんの文章、何一つとして>>164でワイが書いたことの反論になっとらんで
人の文章を読まずに自身の認識だけを押し付け挙句の果てに自分語り、もうやめにしませんか。

172 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 22:09:56 ID:AjLx5tJE

>>170
Karanjのこの対応はwiki編集者としては良くないってだけやで。お前の言うそのゴミカスwikipedianでもできることができてないんだよ
議論によって編集合戦が収束することの価値は全くバカにしてないで。唯々諾々として��なんても言ってない。跳ね返し方に問題があると言うてるんや。ちゃんと読んでや

173 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 22:16:38 ID:AjLx5tJE

>>171
>>140
艦これ自体が何も悪いことしてない

こんなこと擁護ガイジは一切書いとらんやろ。事実捻じ曲げてんのか全く読んでないのか知らんけど空想だけで語るのはやめにしませんか（笑）

>>164
だから事実追求は何も間違っとらんやんけ、ソース付け足しゃそれで終わりの案件やったんやから

それと前に列挙した中の「外部リンクステマ」は企業が関与したものではなく無配慮無自覚な艦隊これくしょんファンの暴走でしたのでここに訂正します。 申し訳ありません。(karanj)


トークページ読み返してこいや
間違い誇張だらけやぞ君の発言は

174 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 22:35:49 ID:J6D6iOEE

>>172
だからどの対応だ
補充ページについては別の奴が作るとか約束しながらすっぽかしてるのが悪いんであってKaranj関係ないじゃねえか
他が書こうにも本当に書く予定の奴が仕上げてくれてるかも知れない、小関直哉の記事に艦これの悪事を事細かに書いた所で「記事と関係無い！ 削除！」とか言う艦これ擁護ガイジが湧くし、その上での苦渋の選択ってことだろ
作成を約束した奴に文句言えば良いのであって、それを考えてもやはり筋違いそのもの
大体Wikipediaと唐澤wikiを同列に扱っとる時点で頭唐澤だわ
後者の方はすぐ自陣営に都合良く印象操作しようとするガイジが湧くって知らんだろ
何度も言うが現場で働かず外から偉そうに文句だけ言って理想を押し付けてもsealdsやtehuみたいなもんで説得力が無いぞ

175 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 22:36:42 ID:VTVjYZIQ

→当職は貴職の発言の内でもこれらは特に看過できませんでした。　
なぜなら、今問題にもされている第14回MMD杯の記事に艦これの運営企業と艦これファンの行いがソース付きでしっかりと明示されているからです。　
「選考委員への角川の参加」「テーマ操作」「外部リンクステマ」などの行為、これらが企業ぐるみでMMD杯を「牛耳っている」と言わずして何というのでしょう。　
艦これファンが自身らも工作を散々行ってきていながら一般男性を除外しようと騒ぎ立てたこと、これを「棚に上げる」と言わずして何と言うのでしょう。　
貴職は何ゆえこの記事からリンクを一つ辿ればすぐに分かる内容をなぜ「誤っている」「事実ではない」と断定できるのでしょうか。　
過去ログを数万レスに渡り精査する訳でもなく、リンクを一つクリックしてその先にある文章を読むだけの行為をなぜしていないのでしょうか。　
頭唐澤・長谷川・小関な糞無能編集者である当職にはよく分かりませんでした。　
なので現時点では、貴職の認識を馬鹿にしたい訳では無いですが、当職は貴職が第14回MMD杯記事すらマトモに読まれていないか、あるいは事実を無視してまでDMM・角川・艦これを擁護したい様にしか残念ながら見えません。
もちろん無根拠かつ誰一人としてその様な認識をしておらず、当時のログを漁ってもその様な雰囲気が感じられないのであれば、それは言うまでも無く事実無根な編集ですので改訂して下さい。　
不愉快な思いをさせ、修正に負担を掛けさせてしまったことについては当職にヘイトを向けていただいて構いませんし、当職も真摯に受け止め謝罪します。　
問題の「背景」の箇所についても、いくつかの部分に当職の主観が入ってしまったことはこの場を借りてお詫び申し上げます。

それと主題とは関係無い箇所になりますが、長氏には少し手厳しい言葉を投げさせて頂きます。
あなた、2015年9月20日 (日) 04:54で書いた「○○○○さんは話し合いには参加しないそうなので編集合戦になると思います。」という文言を2015年9月20日 (日) 05:01‎に何事も無かったかの様に削除し、署名もそのままにしておられますね。　
残念ですが当wikiは編集履歴が一言一句に至るまでログとして保存されるようになっております。

勝手な主観的判断による、印象操作とも受け止められかねない発言をしておきながら、○○○○氏が姿を現したとたんにあなたは訂正も撤回も謝罪もせずしれっと何事も無かったかの様に削除した。　
wikiのトークページにおいて自身の発言を(誤字脱字の修正ならともかく)後から削除改変するというのは言うまでも無く相当に卑劣な行為でありますし、後から議論のログを見返す人間にとっても意味が分からず大迷惑です。　
せめて訂正するなら無言削除でなく打消し線を引いてください。

当職は○○○○氏を擁護する気などさらさらありませんし、正直いち編集者として彼の編集や発言の問題の数々にも眉をひそめております。　
しかし、しかしですよ、あなたが○○○○氏に対して理性的な対話を求めるのならば、彼を理屈で説得したいのであれば、まずあなたがこの様な卑怯な行為を反省し慎み臥薪嘗胆してください。　
そうでなければ残念ながらあなたは平気でマナーに反する行為をする人間として、その発言はいつでも取り消せる無責任なものとして見做されなんら責任や説得力を持ちません。
--Karanj (トーク) 2015年9月20日 (日) 12:15 (JST)

176 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 22:37:22 ID:VTVjYZIQ

＞「嫌悪」がそもそも存在し、艦これに「特に集中していた」根拠を示してください。
なんJは元々そういう体質です。
当該板を使ったことが無く、なんJ民の萌え豚、アニ豚に対する嫌悪を知らないのであれば、「なんJ アニ豚」「なんJ アニメ嫌い」「なんJ 萌え嫌い」あたりでググってみてください。
リンクを示すほどのことでもないのでリンクはわざわざ貼りません。恐らく5分で結論が出ると思います。
その「嫌悪」が艦これに集中していたという記述については、当職もやや言葉を間違えたかもしれません。　
第14回当時のハセカラ民は、彼らの表現を借りるならば東方厨もアイマス豚も同様に嫌悪しています(ただし当時から対立煽りの中でも臭すぎるものは臭芋扱いされていたが)
ただしその中でも当時のMMD杯の問題は基本的に艦これが引き起こしていたため、艦これが相対的に他ジャンルより嫌悪を集めていたのは確かなことです。

適当なソースを示します。【朗報】尊師MMD、優勝へ★10　何万レスも精査する時間が無いので検索エンジンで比較的早くに出てきた、2月中旬のなんJの尊師MMD優勝に関するスレッドのログを見てみましょう。　
話を単純にするため艦これと東方で比較してみます。「艦」あるいは「艦これ」、「東方」でレス抽出をしてみれば分かりますが、艦豚や艦これは抽出レスの中でも「許されざる存在」「あの民度は残当」「艦これ早く消滅しろ」といったアンチ艦これ的な意見が多いのに対して、東方厨は厨のあだ名こそ付けられているものの抽出レスは単に引き合いに出されているだけか工作を指摘する意見がほとんどであり、コンテンツやコミュニティ自体への否定は皆無でした。　
評価側のなんJ民にも「艦豚」「東方厨」と呼ばれる人間が双方共にそこそこの数在籍していることを考えれば対照的な結果と言えるのではないでしょうか。

それと前に列挙した中の「外部リンクステマ」は企業が関与したものではなく無配慮無自覚な艦隊これくしょんファンの暴走でしたのでここに訂正します。 申し訳ありません。
それでは共に修行し、共に恒心を導いてゆきましょう。
--Karanj (トーク) 2015年9月21日 (月) 09:38 (JST)

177 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 22:38:25 ID:IkMDUJUk

なんやこいつら・・・

178 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 22:43:54 ID:IkMDUJUk

あ、でもkaranjの言ってる事わかるわ
14回MMD杯の時妙に東方叩きは少なくてむしろ被害者だっていう奴多かったしな
ただこれなんJの話やから今回引き合いにだすきなかったんやけどな

179 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 22:49:24 ID:2qZ2PE9o

>>173
「そしてMMD杯ないしニコニコ動画を牛耳っていたDMM・角川の存在」の下りは明らかに誤った記述ですよね。(バフェット)
そのような事実はないと思われるため削除してよいと思います(バフェット)
「艦これへ特に集中していた」というのはおそらく証明できないのではないかと考えます。(バフェット)
彼らの感情の全てが表現されているわけがないので明らかに事実と異なる。削除してよいと思います(バフェット)

Jを使ったこともないのにソースが示される前から断言口調のバフェット兄貴には身が震えるで
角川無罪論を初っ端から声高に唱えとるやんけ

それとその訂正はトーク中での話であって記事内容に関係するもんや無いやろアホ、ボケ！
Wikipedian（笑）の癖に話を捏造するのは得意なんやな

180 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 22:49:37 ID:bzLknIb.

長文ニキ取りが長文ニキになっていふ現状憂いております。

181 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 22:52:01 ID:df1zBn5I

>>180
なんだお前古文ホーモいふものなりか？

182 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 22:57:00 ID:VTVjYZIQ

妙に東方叩きが少なかったのはアイマスや艦これと違って反応しなかったからちゃうの
東方豚は工作合戦やアンチの自演工作ネガキャンに辟易して「東方ニコ童祭」っていうMMD杯とは違う別の独自イベントを立ち上げてそっち中心でやってたみたいやし

あと艦豚がなんJ民・恒心教徒を東方厨呼ばわりして罵倒しまくったのもあったと思う
もし東方厨全盛期だったら東方が槍玉にされてたハズ

183 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 23:00:24 ID:J6D6iOEE

>>178
確かにこれは艦これ擁護ガイジが第14回MMD杯当時の状況についての事実を軒並み否定し出したときのずっと前のレスバやし今回の東方厨騒動にはあんまり関係ないよな
まあ隙あらばジャンル叩き嫌いを装っての艦これageする連中が唐澤wikiにも凸ることがあるって証明にはなるが

184 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 23:11:56 ID:2qZ2PE9o

>>182
要するに艦豚はヘイトを自分から買いまくった、東方厨は買わなかった、MMD杯後の惨状は艦豚の自業自得、それだけやろ
このスレで東方全盛期だったら～とかいうifをよく見るけど艦これほどは燃えないと思うねん
MMD杯で一気に顕在化した艦これ嫌悪ムードに乗っかって元からのアンチが艦豚のそれまでの悪行を宣伝して評価を地に落としたのも大きいと思うわ

185 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 23:24:22 ID:IkMDUJUk

反応せんかった言うけどそれは攻撃されんかったからに過ぎんと思うんやけどな
東方もアイマスもボカロも規約無視したような動画は上げられんかったからな
首切りからレイプまでやったんは艦これキャラばっかやったやん
攻撃されてたんやから怒るのは仕方ないやろ
オメカスみたいに杯の結果に不満タレて攻撃してきたのとは別やで

186 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 23:29:09 ID:bzLknIb.

かなちゃんとカラコロ担当は相手さんサイドと合意の上だった…？

187 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 23:29:18 ID:J6D6iOEE

>>185
じゃあなんでそもそも恒心側が艦これサイドを攻撃したのかを考えれば結局艦これファンサイドに問題があるんだよなあ

188 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 23:31:10 ID:UHxo9v/6

首切りレイプはニコに上げてないでしょ？さすがに

189 グナマーナ正大師 2015/10/31(土) 23:32:44 ID:OOG6OCbc

首切りはニコニコに上げた上に暫く消されてもしつこく再投稿するやついたな