1
グナマーナ正大師
2015/10/30(金) 21:59:22 ID:/8pwguN.
オメガスレの癌
120
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 16:35:10 ID:sC1ETJEA
「萌え豚がwikiに湧き」って○○○○騒動でフルボッコにされたあいつかな
あれは偏向しすぎなのが叩かれたんやで モルドバも声明出したやろ
121
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 16:40:56 ID:VTVjYZIQ
唐澤wikiの○○○○って長文ガイジなん?
122
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 16:42:14 ID:xc9plWTA
>>120◯◯◯◯の件でフルボッコにされたのは◯◯◯◯その人ちゃうの
まああいつはガイジやからええとして、一時期第14回MMD杯で艦豚が反感買ってたことすら無かったことにしようとする馬鹿まで湧いて丁寧に論破されて逃げ帰ってったやんけ
自浄作用は必要だが行き過ぎもまた悪だってはっきりわかんだね
123
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 16:44:46 ID:2K0LUY.2
はぇ〜色々闇深すぎて麻
オメガやから1000歩譲って艦これが話題なるんは分からんでもないが、まどか、シュタゲの話題は何処からやってくるんや…
124
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 16:45:29 ID:MqJ6gVns
やっぱり萌豚ってゴミだわ
125
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 16:52:45 ID:sC1ETJEA
>>122○○○○のつもりで言ったわ 半分冗談やけどな
そっちのあれも見てたけど元の表記もなかなかひどかったから修正は余儀なくされてたやん 臭芋の記事書いた時も恒敵とか言い出してたしそういう人なんやろうなと思ったわ
126
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 16:55:52 ID:UHxo9v/6
そら無から錬成よ
127
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 17:01:58 ID:fkRdfccs
こんなに面白いオメガというコンテンツを提供してくれた艦これってやっぱ神だわ
DMM 有能 田中 死刑囚 銃殺
128
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 17:11:32 ID:2K0LUY.2
129
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 17:13:00 ID:xc9plWTA
>>125そうか? ワイにはあの修正とやらも◯◯◯◯の醜態に付け込んで艦これのイメージ回復目論むアホ艦これファンが調子に乗った産物にしか見えんかったけどな
事実修正の動議人は艦これは悪くない!って主張しだ挙句反論不能になって叩き出されてたし
臭芋の記事書いたのってこの艦これファンやったの? 初めて知ったわ
まあ記事内容には特に反論する点もないし別にええわ
130
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 17:20:28 ID:hQTopX7.
>>128このスレで和むことになるとは思わなかった
131
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 17:20:32 ID:VTVjYZIQ
・○○○○・・・長文ガイジ
・Karanj・・・ジャンル叩き芋
・長・・・ジャンル叩き反発芋
ってこと?
132
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 17:24:55 ID:xc9plWTA
>>131長はジャンル叩き反発というより◯◯◯◯叩き芋ちゃうの
Karanjは主張の全てに根拠つけてたしジャンル叩きというよりただの事実追求やろ
133
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 17:30:21 ID:FvUHS8/U
karanjは「艦豚の数々の悪行がハセカラ民たちの血を沸き立たせていた 」とか書いてましたし……残念でもないし当然
134
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 17:31:35 ID:OO3PznKQ
135
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 17:32:29 ID:VTVjYZIQ
事実追求の過程で萌え豚・艦これ否定言説が出てくる度に艦これシンパのジャンル叩き反発芋が騒いだみたいですな
136
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 17:35:11 ID:FvUHS8/U
艦これ叩くのが悪いんではない
記事の書き方が不正確じゃね?と当時問題視された
karanjも訂正には応じて和解してたはずナリよ
137
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 17:46:16 ID:2qZ2PE9o
>>135まあそんな感じやな
>>136オブラートに包んだ表現に変更されただけで内容自体は何も変わってないで
138
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 17:51:47 ID:FvUHS8/U
だからそれで和解したなら艦これ厨の陰謀とか言い出すのがそもそもおかしいナリよね
表現に問題があったのは自ら認めた、改めた、それだけ
139
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 17:54:48 ID:VTVjYZIQ
そらオメガ君が艦これファンとして行動した以上艦これが叩かれるのはしゃーない
オメガ君以外の多数の艦これファンも尊師MMDを叩いて排除しようとして敵対した事実もあるしな
向こうの艦これ界隈でもハセカラネタ使った絵師は憲兵から執拗に叩かれて吊し上げられるんやし
140
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 18:16:29 ID:2qZ2PE9o
>>138いやいや最初は表現改正主張ニキは艦これ自体が何も悪いことしてないって面で主張しとったんやで
その表現の変更とやらも確か和解とか関係なく◯◯◯◯がヤケクソでやった奴やし
オブラートに包んだ表現への変更はあくまでこれ以上ゴタゴタするのが面倒くさいが故の単なる落とし所やろ
141
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 18:44:22 ID:VTVjYZIQ
延長と糞イベ続きな上にグラブルデレステは好調で焦ってるな艦これシンパの
>>1だから艦豚がいつもやってる通り東方豚をスケープゴートにしたんか
142
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 18:46:45 ID:vXQwPfPI
>>139最初に喧嘩売ったのは恒心なんだから叩かれるのは残当
寧ろなんでアイマスと東方の方はキレんかったんやろか やっぱ艦これにはオタク新参みたいなのが多かったんか
143
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 18:48:18 ID:uv6ivg3o
ひたすら艦これ豚を煽りたいのがおるみたいやがあの時のはジャンル抗争の要素ないで
トクペ読めばわかるがkaranjも相手も見苦しい超長文でバトルした末にシメで和解してるけえうやむやではないし
当時は偏向を叩く流れが確かにあってkaranjも誤ちを認めた それぞれの行動の正誤は知らんがここまでは事実やで
144
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 18:51:32 ID:IkMDUJUk
もう意味わからんわなんでワイ艦豚になってんねん
東方厨叩いたら艦豚扱いされなあかんの?
ほんま面倒臭い界隈やな
145
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 18:53:28 ID:2qZ2PE9o
>>144「東方厨叩いたら」とかあんさんも気に入らん相手に訳分からん東方厨認定しとるやんけ
自己矛盾も甚だしいわ
146
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 18:54:07 ID:2KPEdfR.
恒心教徒の前で萌えの話題を出してはいけない(戒め)
所構わずサブカルネタを振り回すのは……やめようね!
147
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 18:54:51 ID:VTVjYZIQ
>>142マス豚もキレまくっとったし恒心はただ布教目的でルールに従って参加しただけで喧嘩は売ってないぞ
オメガが大百科改竄という真珠湾攻撃をしでかしたお陰で大義名分を得た教徒に叩き返されてワンドロ騒動へ発展したんや
148
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 18:56:44 ID:IkMDUJUk
>>145それは証拠不十分という意味か?
長文ガイジが東方あげてるレス持ってくれば納得してもらえるか?
散々見てきたけどこれが東方厨じゃないならなんなんと言いたいくらいやわ
いちいち比較対象にだしては持ち上げるからな
149
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 18:59:36 ID:Gq7KtpdU
21 グナマーナ正大師[] 2015/10/30(金) 20:34:22 ID:/8pwguN.
>>18オワマスオワ方に帰る奴なんていないぞ
時代はグラブルで二軍の座が東方から艦これに移るだけだぞ
150
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 19:02:49 ID:vXQwPfPI
>>147じゃ運が悪ければアイマスからも東方からもオメガ君が現れた可能性があった訳か 出感
艦これはオメガ君みたいなキチガイを抱えてたのが運の尽きやったな
151
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 19:06:21 ID:/O6WhC6E
東方厨全盛期に恒心があったら何人も燃やされてきたんやろなあ
長谷川も唐澤も藤田も森園も東方豚ちゃうし小関君も燃やされた当時は艦豚やったから教徒が東方豚呼ばわりされてまうんや…
152
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 19:13:48 ID:2qZ2PE9o
>>143ジャンル抗争の要素無いのは知っとるわ
ただshinや小尊師みたいに情報集積所で事実を書き換えさせて印象操作しようとする輩がおったらジャンルとか関係無く普通抵抗するやろ
結局MMD杯前後の艦豚の記述については事実追求に則ってるって結論になったやろがい、和解とか言って対等に扱いたいみたいやが徹底的に論破されて元の主張は何も通っとらんやんけ
153
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 19:19:08 ID:VTVjYZIQ
>>1は
>>149でアイマスをオワマス呼ばわりしとるけどデレステは普通に好評で艦豚の移住先のひとつになってますやん
東方厨全盛期時に参加してたら東方豚からオメガが出てきてただろうし
2012年に参加してたらマス豚からオメガが出てきてた可能性はあるな
森園がボカロ豚だったのにボカロが叩かれないのは既にボカロがニコニコでオワコン化してたのと
ボカロ信者が艦豚や東方豚と比べて害悪度やヘイト感情が少なかったからやろうな
154
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 19:20:39 ID:2qZ2PE9o
>>148いやだからその長文ガイジ認定の基準が曖昧すぎるんや
イナゴ叩き、オメカス叩き、艦これ叩き、萌え豚叩き、あんさんはこういうの全部ひっくるめて長文ガイジ認定してへんか?
認定した人間が全部同一人物ならええが、実際は一枚岩や無いんやろうし、その中には東方厨じゃないのも当然おるやろ
そういう無差別なレッテル貼りはあんさんがキレてる艦豚レッテル貼りと何も変わりないでって言いたいんや
155
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 19:20:39 ID:/O6WhC6E
ボーカロイド叩きが少ないのは芸術教徒が使っていたのもあるでしょうね
156
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 19:30:56 ID:AjLx5tJE
>>152何も通ってないとかホラ吹きすぎじゃね
和解とか言うのはKaranj寄りの言い方にしたんやで、ワイも艦これ大嫌いやからな
大量に出された修正動議を一部退けて残りは受け入れた、っていうののどこが徹底的論破なのか分からん
全て退けたらそら完勝やろけどな
157
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 19:37:22 ID:IkMDUJUk
>>154だから別人らしい奴にはちゃんと違うかもしれないけどって断りいれてるやん
あと他のジャンルが切れなかったとは言うけど艦これにだけ喧嘩売っとる量は多いと思うで
158
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 19:50:51 ID:2qZ2PE9o
>>156あの時艦これ擁護側の修正動議の主張のメインは「艦これサイドの悪行なんてウソウソ! 当時のJ民もお舟に特段のヘイトなんて抱いてないない!!」やぞ
これ、思いっ切り否定されとるやんけ
結局「艦これ陣営がクソだった」ってスタンスは何も変わらんかったし、結局主張の大黒柱は通っとらんぞ
それに修正は◯◯◯◯ガイジが「ぐだぐだ艦これ擁護うっせーな! じゃあ消してやるよ!」と言わんばかりの半キレヤケクソで独断でやったこと
事実追求側も艦これ擁護側もそれ以上の編集合戦が面倒臭いからこれを黙認放置しとるだけやぞ
159
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 19:51:16 ID:IkMDUJUk
>>57と同一人物で長文ガイジかわからんけど
332:グナマーナ正大師 15/10/21(水) 01:30:14 ID:Lwx0Rz3s
艦これの場合本来同じフィールドの競合相手であるモゲマスとラブライブとの争いを断固拒否してるからな
なんてったって逆立ちしたってかなわない相手なもんで
だからこそ個人製作で今年で13周年目を迎えた東方にばっか八つ当たりせざるを得ない
・・・なおイベントの集客動員数や連載書籍売り上げで東方に敗北した模様
こういうのみると単に東方は艦これより凄い!っていいたいだけの奴がおるんかなって思うわ
やっぱり東方厨臭いわ
160
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 19:56:44 ID:2KPEdfR.
もうアサケーで豚臭い話題出すのを全面禁止して、終わりでいいんじゃない?(適当)
161
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 19:58:04 ID:AjLx5tJE
>>158「艦これカス共の悪行」のソースや具体例が示されてないことと、書き方が煽りっぽいところが問題視されてたんや
レスバトルもその周りについて行われてたから艦豚擁護とかでは無いと思うで
○○○○が最後記事を修正したっての何度も持ち出してきよるけどレスバトル本編とはあんま関係ないやろ
162
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 19:59:40 ID:UHxo9v/6
>>160ほーんとこれ
なんでオワコンカルト掲示板でやるのかが分からない
163
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 20:00:45 ID:2qZ2PE9o
>>159これはむしろ「僕達が属している艦これというコンテンツは東方と肩を並べるビッグコンテンツ!! 東方警察死ね!! ホルホル」と言わんばかりの態度取ってる艦豚を嘲笑うのが目的とちゃうの
東方なんて老舗コンテンツは巨大でむしろ当然やし、今更持ち上げる意味も無いわ
自国をアメリカと同格の存在だと教育してる北朝鮮の小学校見てワイら日本人は笑うやろ? それと同じや
164
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 20:07:52 ID:2qZ2PE9o
>>161だから事実追求は何も間違っとらんやんけ、ソース付け足しゃそれで終わりの案件やったんやから
艦これ擁護側もソースが実際に出されるまで「事実では無い」「ソースは出せない」と何故か自信満々で断言しとったんやからあわよくば艦これ無罪論に持っていく気は満々やったやろ
◯◯◯◯については、あんさんが認識するような「艦これ擁護側の主張がほとんど通り和解の結果としてあの形になった」って経緯ではないってことを示すために持ち出しとるんやで
165
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 20:10:52 ID:IkMDUJUk
>>163いや別に笑わんけど
なんかキミの感覚もおかしくないか
166
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 20:15:21 ID:2qZ2PE9o
>>165語弊があったか?
笑いはせんでも流石に普通は滑稽には思うやろ
まさか真に受けるってことはあるまいよ
167
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 20:17:15 ID:AjLx5tJE
今トクペ読み返してきたけどこいつらあまりにも議論好きすぎやろ
どんだけキーボード叩いとんねん
そして両者だいぶガバガバという
ただKaranjが単一ページの記述の不十分さについて指摘されてるのに「補充ページが作られる予定はある。まだ作成されてねーけど。つーか上に書いてあんだろ。だからそこに文句言うな」つってたのにはWikipedianワイ、さすがに震えた
これはいくら何でもないわ
168
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 20:32:45 ID:AjLx5tJE
>>164Wikiとして表現と正確性に明らかに問題があったしそれは本人もトクペで認めとるのになんで君が出張ってきて徹底的論破!記述のソース出せと言うのは艦これ擁護の無罪狙い!!とか言い出すのかさっぱり分からんで
169
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 21:04:21 ID:VTVjYZIQ
170
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 21:37:17 ID:J6D6iOEE
>>167脇から失礼するが隙自は心のチンフェが見えてるぞ
小関や藤田みたいなガイジでもできるWikipedianなんて何の自慢にもならんでしょ
そこまで言うならWikipedian(笑)のお前が直々に素晴らしい編集をすれば円満解決だろうに、文句言うだけの馬鹿は楽でいいよな
大体お前議論の価値自体馬鹿にしてるけど、唯々諾々と艦これ擁護民の言う通りにして「恒心が理不尽に艦これに喧嘩を売った! 艦これは悪くない!」とでも書けば良かったとでもいうんか
それとも議論放棄して編集合戦が良かったと言いたいんか
Wikipediaは随分と面白い世界なんだな
171
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 21:57:49 ID:2qZ2PE9o
>>168あんさんの文章、何一つとして
>>164でワイが書いたことの反論になっとらんで
人の文章を読まずに自身の認識だけを押し付け挙句の果てに自分語り、もうやめにしませんか。
172
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 22:09:56 ID:AjLx5tJE
>>170Karanjのこの対応はwiki編集者としては良くないってだけやで。お前の言うそのゴミカスwikipedianでもできることができてないんだよ
議論によって編集合戦が収束することの価値は全くバカにしてないで。唯々諾々として��なんても言ってない。跳ね返し方に問題があると言うてるんや。ちゃんと読んでや
173
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 22:16:38 ID:AjLx5tJE
>>171>>140艦これ自体が何も悪いことしてない
こんなこと擁護ガイジは一切書いとらんやろ。事実捻じ曲げてんのか全く読んでないのか知らんけど空想だけで語るのはやめにしませんか(笑)
>>164だから事実追求は何も間違っとらんやんけ、ソース付け足しゃそれで終わりの案件やったんやから
それと前に列挙した中の「外部リンクステマ」は企業が関与したものではなく無配慮無自覚な艦隊これくしょんファンの暴走でしたのでここに訂正します。 申し訳ありません。(karanj)
トークページ読み返してこいや
間違い誇張だらけやぞ君の発言は
174
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 22:35:49 ID:J6D6iOEE
>>172だからどの対応だ
補充ページについては別の奴が作るとか約束しながらすっぽかしてるのが悪いんであってKaranj関係ないじゃねえか
他が書こうにも本当に書く予定の奴が仕上げてくれてるかも知れない、小関直哉の記事に艦これの悪事を事細かに書いた所で「記事と関係無い! 削除!」とか言う艦これ擁護ガイジが湧くし、その上での苦渋の選択ってことだろ
作成を約束した奴に文句言えば良いのであって、それを考えてもやはり筋違いそのもの
大体Wikipediaと唐澤wikiを同列に扱っとる時点で頭唐澤だわ
後者の方はすぐ自陣営に都合良く印象操作しようとするガイジが湧くって知らんだろ
何度も言うが現場で働かず外から偉そうに文句だけ言って理想を押し付けてもsealdsやtehuみたいなもんで説得力が無いぞ
175
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 22:36:42 ID:VTVjYZIQ
→当職は貴職の発言の内でもこれらは特に看過できませんでした。
なぜなら、今問題にもされている第14回MMD杯の記事に艦これの運営企業と艦これファンの行いがソース付きでしっかりと明示されているからです。
「選考委員への角川の参加」「テーマ操作」「外部リンクステマ」などの行為、これらが企業ぐるみでMMD杯を「牛耳っている」と言わずして何というのでしょう。
艦これファンが自身らも工作を散々行ってきていながら一般男性を除外しようと騒ぎ立てたこと、これを「棚に上げる」と言わずして何と言うのでしょう。
貴職は何ゆえこの記事からリンクを一つ辿ればすぐに分かる内容をなぜ「誤っている」「事実ではない」と断定できるのでしょうか。
過去ログを数万レスに渡り精査する訳でもなく、リンクを一つクリックしてその先にある文章を読むだけの行為をなぜしていないのでしょうか。
頭唐澤・長谷川・小関な糞無能編集者である当職にはよく分かりませんでした。
なので現時点では、貴職の認識を馬鹿にしたい訳では無いですが、当職は貴職が第14回MMD杯記事すらマトモに読まれていないか、あるいは事実を無視してまでDMM・角川・艦これを擁護したい様にしか残念ながら見えません。
もちろん無根拠かつ誰一人としてその様な認識をしておらず、当時のログを漁ってもその様な雰囲気が感じられないのであれば、それは言うまでも無く事実無根な編集ですので改訂して下さい。
不愉快な思いをさせ、修正に負担を掛けさせてしまったことについては当職にヘイトを向けていただいて構いませんし、当職も真摯に受け止め謝罪します。
問題の「背景」の箇所についても、いくつかの部分に当職の主観が入ってしまったことはこの場を借りてお詫び申し上げます。
それと主題とは関係無い箇所になりますが、長氏には少し手厳しい言葉を投げさせて頂きます。
あなた、2015年9月20日 (日) 04:54で書いた「○○○○さんは話し合いには参加しないそうなので編集合戦になると思います。」という文言を2015年9月20日 (日) 05:01に何事も無かったかの様に削除し、署名もそのままにしておられますね。
残念ですが当wikiは編集履歴が一言一句に至るまでログとして保存されるようになっております。
勝手な主観的判断による、印象操作とも受け止められかねない発言をしておきながら、○○○○氏が姿を現したとたんにあなたは訂正も撤回も謝罪もせずしれっと何事も無かったかの様に削除した。
wikiのトークページにおいて自身の発言を(誤字脱字の修正ならともかく)後から削除改変するというのは言うまでも無く相当に卑劣な行為でありますし、後から議論のログを見返す人間にとっても意味が分からず大迷惑です。
せめて訂正するなら無言削除でなく打消し線を引いてください。
当職は○○○○氏を擁護する気などさらさらありませんし、正直いち編集者として彼の編集や発言の問題の数々にも眉をひそめております。
しかし、しかしですよ、あなたが○○○○氏に対して理性的な対話を求めるのならば、彼を理屈で説得したいのであれば、まずあなたがこの様な卑怯な行為を反省し慎み臥薪嘗胆してください。
そうでなければ残念ながらあなたは平気でマナーに反する行為をする人間として、その発言はいつでも取り消せる無責任なものとして見做されなんら責任や説得力を持ちません。
--Karanj (トーク) 2015年9月20日 (日) 12:15 (JST)
176
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 22:37:22 ID:VTVjYZIQ
>「嫌悪」がそもそも存在し、艦これに「特に集中していた」根拠を示してください。
なんJは元々そういう体質です。
当該板を使ったことが無く、なんJ民の萌え豚、アニ豚に対する嫌悪を知らないのであれば、「なんJ アニ豚」「なんJ アニメ嫌い」「なんJ 萌え嫌い」あたりでググってみてください。
リンクを示すほどのことでもないのでリンクはわざわざ貼りません。恐らく5分で結論が出ると思います。
その「嫌悪」が艦これに集中していたという記述については、当職もやや言葉を間違えたかもしれません。
第14回当時のハセカラ民は、彼らの表現を借りるならば東方厨もアイマス豚も同様に嫌悪しています(ただし当時から対立煽りの中でも臭すぎるものは臭芋扱いされていたが)
ただしその中でも当時のMMD杯の問題は基本的に艦これが引き起こしていたため、艦これが相対的に他ジャンルより嫌悪を集めていたのは確かなことです。
適当なソースを示します。【朗報】尊師MMD、優勝へ★10 何万レスも精査する時間が無いので検索エンジンで比較的早くに出てきた、2月中旬のなんJの尊師MMD優勝に関するスレッドのログを見てみましょう。
話を単純にするため艦これと東方で比較してみます。「艦」あるいは「艦これ」、「東方」でレス抽出をしてみれば分かりますが、艦豚や艦これは抽出レスの中でも「許されざる存在」「あの民度は残当」「艦これ早く消滅しろ」といったアンチ艦これ的な意見が多いのに対して、東方厨は厨のあだ名こそ付けられているものの抽出レスは単に引き合いに出されているだけか工作を指摘する意見がほとんどであり、コンテンツやコミュニティ自体への否定は皆無でした。
評価側のなんJ民にも「艦豚」「東方厨」と呼ばれる人間が双方共にそこそこの数在籍していることを考えれば対照的な結果と言えるのではないでしょうか。
それと前に列挙した中の「外部リンクステマ」は企業が関与したものではなく無配慮無自覚な艦隊これくしょんファンの暴走でしたのでここに訂正します。 申し訳ありません。
それでは共に修行し、共に恒心を導いてゆきましょう。
--Karanj (トーク) 2015年9月21日 (月) 09:38 (JST)
177
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 22:38:25 ID:IkMDUJUk
なんやこいつら・・・
178
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 22:43:54 ID:IkMDUJUk
あ、でもkaranjの言ってる事わかるわ
14回MMD杯の時妙に東方叩きは少なくてむしろ被害者だっていう奴多かったしな
ただこれなんJの話やから今回引き合いにだすきなかったんやけどな
179
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 22:49:24 ID:2qZ2PE9o
>>173「そしてMMD杯ないしニコニコ動画を牛耳っていたDMM・角川の存在」の下りは明らかに誤った記述ですよね。(バフェット)
そのような事実はないと思われるため削除してよいと思います(バフェット)
「艦これへ特に集中していた」というのはおそらく証明できないのではないかと考えます。(バフェット)
彼らの感情の全てが表現されているわけがないので明らかに事実と異なる。削除してよいと思います(バフェット)
Jを使ったこともないのにソースが示される前から断言口調のバフェット兄貴には身が震えるで
角川無罪論を初っ端から声高に唱えとるやんけ
それとその訂正はトーク中での話であって記事内容に関係するもんや無いやろアホ、ボケ!
Wikipedian(笑)の癖に話を捏造するのは得意なんやな
180
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 22:49:37 ID:bzLknIb.
長文ニキ取りが長文ニキになっていふ現状憂いております。
181
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 22:52:01 ID:df1zBn5I
182
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 22:57:00 ID:VTVjYZIQ
妙に東方叩きが少なかったのはアイマスや艦これと違って反応しなかったからちゃうの
東方豚は工作合戦やアンチの自演工作ネガキャンに辟易して「東方ニコ童祭」っていうMMD杯とは違う別の独自イベントを立ち上げてそっち中心でやってたみたいやし
あと艦豚がなんJ民・恒心教徒を東方厨呼ばわりして罵倒しまくったのもあったと思う
もし東方厨全盛期だったら東方が槍玉にされてたハズ
183
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:00:24 ID:J6D6iOEE
>>178確かにこれは艦これ擁護ガイジが第14回MMD杯当時の状況についての事実を軒並み否定し出したときのずっと前のレスバやし今回の東方厨騒動にはあんまり関係ないよな
まあ隙あらばジャンル叩き嫌いを装っての艦これageする連中が唐澤wikiにも凸ることがあるって証明にはなるが
184
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:11:56 ID:2qZ2PE9o
>>182要するに艦豚はヘイトを自分から買いまくった、東方厨は買わなかった、MMD杯後の惨状は艦豚の自業自得、それだけやろ
このスレで東方全盛期だったら~とかいうifをよく見るけど艦これほどは燃えないと思うねん
MMD杯で一気に顕在化した艦これ嫌悪ムードに乗っかって元からのアンチが艦豚のそれまでの悪行を宣伝して評価を地に落としたのも大きいと思うわ
185
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:24:22 ID:IkMDUJUk
反応せんかった言うけどそれは攻撃されんかったからに過ぎんと思うんやけどな
東方もアイマスもボカロも規約無視したような動画は上げられんかったからな
首切りからレイプまでやったんは艦これキャラばっかやったやん
攻撃されてたんやから怒るのは仕方ないやろ
オメカスみたいに杯の結果に不満タレて攻撃してきたのとは別やで
186
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:29:09 ID:bzLknIb.
かなちゃんとカラコロ担当は相手さんサイドと合意の上だった…?
187
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:29:18 ID:J6D6iOEE
>>185じゃあなんでそもそも恒心側が艦これサイドを攻撃したのかを考えれば結局艦これファンサイドに問題があるんだよなあ
188
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:31:10 ID:UHxo9v/6
首切りレイプはニコに上げてないでしょ?さすがに
189
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:32:44 ID:OOG6OCbc
首切りはニコニコに上げた上に暫く消されてもしつこく再投稿するやついたな
190
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:36:07 ID:VTVjYZIQ
>>184東方厨だって数年前の全盛期時は酷かったやろ
ただ東方の場合ブームが落ち着いてきた頃からアンチが活性化して数年以上オワコン呼ばわりされ続けても、ゆるやかに安定飛行を続けながら落ち着いていったからさほど燃えなかっただけ
艦これの場合は運悪くアニメが大失敗して無双状態から一気に地に落ちていってたところをMMD杯でそれまでのヘイト感情が噴出して撃墜されて大炎上した
191
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:37:30 ID:IkMDUJUk
>>187そこが意味わからんわ
例上げるなら過去に艦これが工作によって上位独占したからか?
でも結局工作は過去からあったしただの逆恨みやったやん
勘違いで殴ったなら艦これさんサイドに謝るぐらいの気持ちはあってもええやろ
>>188あげたし何回か消したら増えるやってたで
そういやあれやってたのだぶるぬるぽやなかったか?
192
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:39:37 ID:UHxo9v/6
東方サイドはクッキーで下手打つともっとやられるってのが分かってたからやない?
あと似たようなことやってるから感づいたとか
193
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:45:25 ID:J6D6iOEE
>>191いや艦これ側もニコニコ大百科やTwitterでさんざメタクソに尊師MMDの失格を求めてたし民度はライバー並だし攻撃受けても仕方ないだろ
本当の意味でどちらが撃ったかは知らんけど
そりゃ恒心側が一方的に殴りつけた上で向こうがぐう聖だったら謝るべきだけど現実はそうでないしな
194
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:48:42 ID:bzLknIb.
シャドウボクシンク罪があるなら真っ先に艦これさんサイドが謝るべきちゃう?
195
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:50:30 ID:UHxo9v/6
196
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:50:50 ID:2qZ2PE9o
>>190オリジナルコンテンツの東方とは違って艦これは題材が題材やからアンチは徹底的にアンチなんだよなあ……
東方アンチはそこまで凶悪なイメージ無いわ
艦豚さんサイドにとってみればMMD杯からの一件ってどれくらいのダメージなんやろ
果たしてアニメ失敗の何分の一の威力やったんやろか
197
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:55:02 ID:UHxo9v/6
あなたの味方はあなたの周りにしかいない。 それを忘れるなよ。 あんたに昔嫌な思いさせられた奴なんていくらでもいるんだ。 覚えてないだろうがな。
198
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:59:23 ID:IkMDUJUk
>>193確かに謝らんでもええな
ただ艦これだけが他ジャンルより多く攻撃受けてたのは事実やし他ジャンルより攻撃する大義名分があったとも言えんのも事実やろ
199
グナマーナ正大師
2015/10/31(土) 23:59:29 ID:2qZ2PE9o
平野のぐう正論すき
200
グナマーナ正大師
2015/11/01(日) 00:06:18 ID:dtHzEYeU
>>198実際は
艦豚サイドが仕掛ける→恒心側が利子を付けて返す→艦豚サイドが反撃する→恒心側が利子を付けて返す→…………のエスカレート方式やし恒心側に艦これを焼き付くそうという考えは元からないからな
そりゃ受けた攻撃の総量から言えば艦これは圧倒的だが、大義名分とか以前に最初のドミノを倒してしまったのが艦これだったってだけの話
無抵抗の艦これを恒心側が延々と殴り続けた訳じゃないし
201
グナマーナ正大師
2015/11/01(日) 00:07:45 ID:63AT3QCQ
話ズレてきてないか
発端がどうあれ味を占めて他人を攻撃するのに利用しようとしてる奴がいるんじゃないかって話じゃないんか
202
グナマーナ正大師
2015/11/01(日) 00:07:57 ID:JE6uHT8U
アイマスはともかく東方はかなりキツめの動画も作られたと思うんやけど
203
グナマーナ正大師
2015/11/01(日) 00:08:35 ID:0QzFvW06
>>200最初の攻撃がなんなんかわからんのやけど
なんかされたか?
204
グナマーナ正大師
2015/11/01(日) 00:15:30 ID:0QzFvW06
>>201元はオメガスレに空気の読めない長文で艦これ叩きと隙あらば東方ageする長文ガイジのアンチスレや
別スレ建てるか?
でもワイは別にこのまま話続けてもええで
今日長文ガイジ沸かんかったから過去レス晒すくらいしかやる事ないんや
205
グナマーナ正大師
2015/11/01(日) 11:15:35 ID:6FcYdqqQ
他所でやれゴミ共
206
グナマーナ正大師
2015/11/01(日) 12:40:26 ID:0QzFvW06
沸かなくなったなら意味あったろ
207
グナマーナ正大師
2015/11/01(日) 12:58:38 ID:fJv9APEc
目糞鼻糞、五十歩百歩
208
グナマーナ正大師
2015/11/01(日) 13:18:07 ID:DvWWahAs
やっぱ艦豚って糞だわ
209
グナマーナ正大師
2015/11/01(日) 19:22:17 ID:E74m9tmw
でも本当に沸かなくなったな
210
グナマーナ正大師
2015/11/01(日) 21:53:54 ID:ztUFg7Z2
>>198なんか艦これを擁護したい意図が見えるな
どう見ても”あの時”向こうから最初に喧嘩売ってきたからやり返されてのは事実で謝る必要が皆無なのは分かりきってたことやろうに
>>204オメスレでの艦これsage東方age的言説は艦豚が艦これage東方sageし続けてきたことへの裏返しの意味合いで
元凶である長文ガイジ自体も東方にはそれほど好意的ではなかったんやないか?東方豚の幻想入りSSとか問題視されとったし
165 :グナマーナ正大師:2015/10/07(水) 16:06:37 ID:x.kbB8ro
やっぱり幻想入りSS書いてたノリで艦これに興味がないガノタのことも考慮できない低能萌え豚だったんやな
キャラへの編重傾向が強いのはほぼ全ての萌え豚向けコンテンツにも当てはまることだけど
彼の場合は東方原作やらなくなった後も書籍だけ買っていたり、キャラで売ってただけの中身スッカスカなボカロ小説を読んでいたことからも分かる通りこの傾向が特に顕著
二次素材として楽しめる作品を好んで、艦これアニメや公式を批判した艦豚を叩きながら擁護していたイエスマン信者だったんだし
艦豚というよりむしろ東方豚に性格や気質が近く、オメガ君の製造責任は「艦これ」よりも東方と父親と姉の方が重い気がする
艦豚が単なる愚連隊だとしたら東方豚は狂信的宗教団体みたいなもん
艦これの場合本スレをらん豚乗っ取られた挙句信者のほとんどが公式を批判したり田中謙介を嫌っているのに対して
東方はZUNが個人崇拝の対象にされて周囲をイエスマン信者が取り囲んでいて、アンチ的な信者の排除やキャラ厨同士の内ゲハが艦これ界隈よりも酷い
166 :グナマーナ正大師:2015/10/07(水) 16:08:01 ID:wugj7rkE
>>161言うてワイも多分文句つけとると思うわ
ワイが、当職が、私が言いたかったことはシャアを過度にネタ化、低俗化させたネタを喜々として書き込み面白がりそれで嫌な思いをしている人のことを考えていないのに
どっかにあったつぶやきのように自分が嫌な思いをするようなクロスオーバーには文句をつける身勝手さを憂いておりますと言う言説でした。
211
グナマーナ正大師
2015/11/01(日) 22:51:09 ID:0QzFvW06
今日の初霜の件で艦豚擁護する気失せたしもう落としてええよ
長文ガイジ沸かんかったからそれでええし
212
グナマーナ正大師
2015/11/02(月) 16:59:06 ID:JhdjhAbw
213
グナマーナ正大師
2015/11/02(月) 17:34:25 ID:H4HFaYlI
恒心教徒を名指しで非難しつつまた削除依頼出しまくったのか・・・
214
グナマーナ正大師
2015/11/04(水) 18:18:47 ID:vo5yY3.k
Pixiv 1週間作品別イラスト投稿数
東方 4398 件
艦これ 2452 件
あーあ
215
グナマーナ正大師
2015/11/05(木) 10:53:11 ID:.5FQ2sU.
216
グナマーナ正大師
2015/11/05(木) 13:12:24 ID:OVYeL5z.
艦これアンチアンチスレ常駐東方アンチアンチ反感民による男根レイプ囲い仄かし工作を艦これアンチなりすまし東方民偽装民によるものなどという艦これアンチなりすまし東方民偽装民アンチの言説でした。
217
グナマーナ正大師
2015/11/05(木) 13:27:24 ID:mfCbng42
要するにただの対立厨か・・・
218
グナマーナ正大師
2015/11/06(金) 20:30:11 ID:IBPR8F3.
_rイへ /へヽ
rン::::::::::::\ /::::::::::::Y
rイ:::::::::::::::-、__ゝ- ‐‐ ‐‐- イ、::::::::::::)(
!ヽ、:::,.-‐ァ /.:::::/:::::::::::::i::,:::::::ヽ<;:イ
>'": , ':::/:: /::::::::/::::ハ::i:::::ヽ:::::::ヽ ::`ヽ.
rく::::::::::::::/:::::i:: /:::::::::/i::/ l ト.:::::i:::::::i ,::::::〉
',::::`ヽ:::::::i::::::i:i__i_:::::/i::::/ |:l::i:::::l:::::::|. イ 俺は嫌な思いしてないから
\:::::::::_j:::lリ レレ' レ' リ TNハ::::::i ン それにお前らが穢れようが
`'r_」 ̄| ‐=・-; -・=‐ Yi ̄ i 俺の知った事ではないわ
i:::::| | ` ̄,:  ̄´ il | だって全員どうでもいい月人だし
/::::::| | ゜人,,__,,人:. il | 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
/::::::::|_| , __ij..__ 、: il_| それは幻想郷との繋がりがないから
/::::::::::i::::::|.、 `Ⅶエlフ'´ ノil:::::::| つまりお前らに対しての情などない
. /::/:::::::i:::::|l::::i\ ` ̄´ イ:::::ll::::: |
/::/:::::::::::ハ::: |i:::i:::l::ト-- --r '´:: i:::::|l:::::|
. /::/:::/:/::::::l::::|ト.;l,ィ〔>-- <〕:::::l::::::|i:::::|
/::/:::/:/:::: ∧::ll::ヽ:\ /:∧:\ 7ハ┬リ :::ト.
i:/::::/:/:/イ´\::::}\/::/ \::\ l::::V:::::/::i
219
グナマーナ正大師
2015/11/06(金) 21:15:36 ID:Ydjlchrs
,,.:.:≧=-=ミメ
//〈/>'7"⌒:.`ヾ、
__i.://.:.:.:./:.:.:./\.:.:.V
〔__}].:..厶"''‐ィ !ヽ,..-'、:.}ヘ
/.:/厶イ/r'叡、}liil{r叡、ト{__/ \ヽ人_从人__从_人__从_从人__从_人__从_从人_人/
. 厶/.:人_ ノ(,r-----、 |i ≧ 艦これはあなたの大好きなゲームでは <
. 厶イハ小:、^.|!!il|!|!l||l| 八 -=ニ なかったのですか!! ≦
. /Vヾト、!ェェェェェ.!.イ/ /Y⌒YWW⌒W⌒Y⌒WW⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒WW⌒Y\
/⌒\/ ハ ∨// .|、 /ス
___ノ;}
, ´: : : : : : : : `ヽ、,_ _
/: : : : : : : : : : : : : : :\: ::ヽ
/: : : l: : : : | : : : : : : ト、 : ヽ : :ヽ
/: : : : l : : : 八 : : : : ./: .ヽ_ : ヽ: : | \ヽ人_从人__从_人__从_从人__从_人__从_从人_人/
,: :: : : : !: : :ノ ヽl\/ ヽ:ノ: : | ≧ 加賀は日本軍の大事な空母では <
l: :「ヽ: :| : ノ´~"''‐ィ !ヽ,..、-'' i: |: : ::j =ニ なかったのですか!! ≦
ヽ:ヽィ: : :| r'遵丶}liil{ r遵丶|: | : :,' /Y⌒YWW⌒W⌒Y⌒WW⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒WW⌒Y\
\: : : :i , , ,r-----、 , , :l:八丿
ヽ :::|_ ..|!!il|!|!l||l ィ~
ヽrケ、=‐-t--r-ァ:イ/
` ., '`iヽヽ//、::i|:;
220
グナマーナ正大師
2015/11/07(土) 04:43:20 ID:qs8Jobh2
対立煽りは全部クソや