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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 20:53:18 ID:pppVvVM.
匿名化ソフトで児童ポルノ投稿＝サイト会員の３人逮捕－京都府警
発信元を匿名化するソフトを使い、会員制サイトに児童ポルノなどの画像を投稿したとして、
京都府警サイバー犯罪対策課などは２９日、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑などで、
パート従業員福岡裕之容疑者（４７）＝名古屋市中川区＝ら男３人を逮捕した。
いずれも容疑を認めているという。
逮捕容疑は３月２８日～７月１２日、発信元を匿名化するソフトの利用者専用会員サイト
「まじかる☆おにおん」に児童ポルノやわいせつ画像約６５０枚を投稿し、不特定多数が
閲覧できるようにした疑い。
同課によると、「Ｔｏｒ（トーア）」というソフトをダウンロードした上で会員登録すれば、
児童ポルノ画像を購入することができる仕組み。会員サイトは、逮捕された３人を含め、
少なくとも数千人が利用し、約８００人が画像を投稿していた。画像入手には、
インターネット上の仮想通貨「ビットコイン」が使われていたという。（2015/09/29-20:00）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2015092900888
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 20:54:18 ID:SDmdIYvw
アクティブユーザー多すぎ馬鹿じゃないの
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:00:06 ID:E9ACKQT.
なお、これに対し唐澤貴洋弁護士は「そんなことは知らない。俺には関係ない」とコメントを残した
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:00:33 ID:N3qA1BMI
自分語りでもしたんか
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:12:51 ID:LZ2cZj0E
tor使っててバレるんか
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:16:03 ID:rmdpSx6s
なんでバレたん、ぼっさんはカラケー民なん？
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:17:37 ID:LZ2cZj0E
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:19:27 ID:N3qA1BMI
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:19:44 ID:x4AQfp1.
警察の釣り画像買った奴のビットコインから辿ったとか？
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:23:43 ID:bzHEtuXA
まーたいつもの人海戦術か？
容疑者の通信ログと取引時刻を照合したとか？
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:25:19 ID:BGFz03R6
別件で逮捕されてて
同じ画像がおにおんにあったから報道って感じちゃう？
で、脅して利用者の低下を狙ってる
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:28:49 ID:bzHEtuXA
この記事タイトルだとT orが破られたみたいに誤解しかねないよな
まあ匿名でやるなら非営利で運営するしかないか
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:30:35 ID:ShdGoMAw
これはtorが悪いんやなくて混ぜ混ぜサービスを使わなかったのが悪い
JPY/BTCを交換した取引所から混ぜ混ぜサービス使わずに児ポに使ったんやろな
それができない情弱ならtorさしてプールマイニングすればええのに
常にtorなら足あと付かへんしな
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:35:02 ID:CXzQ35U2
警察としてはtorを破ったように見せかけたいんやろ
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:38:55 ID:mfYDsF0w
殺害予告できなくなるのかと思ったよ
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:42:07 ID:2pvEN/Vc
ビットコインは完全な匿名じゃないんだよなぁ
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:45:44 ID:cPqBaNWQ
tor自身はまだセーフなのね
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:46:12 ID:632a8kcg
>>14ほーんとこれ
千秋の時もそんなんだった気がする
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:48:03 ID:3aO1lO9o
Twitterの裏垢で我慢しとけって話ですわ
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:52:37 ID:SuC2fv0w
21
グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:53:18 ID:bJRTtCek
まじおにから逮捕者出たのか
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:57:40 ID:2pvEN/Vc
ビットコインのアドレスは匿名でも作れるが、取引はすべて他人からでも見ることができる
例えばAというアドレスからBというアドレスに1ビットコイン送っただとかそういう情報は全世界の誰にでも見れる
その時点でAというアドレスが誰なのかわからなくても、そのアドレスが他にどんな取引を行ったかは簡単にわかるので、一カ所でも現実の自分と結びつくような取引があったら即アウト
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 21:59:57 ID:SDmdIYvw
ポリの執念ははっきり言って異常だ
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 22:08:26 ID:E9ACKQT.
>>22個人情報を入力してBitcoinを購入したとして
そこからどこの何に使われているかもわからんウォレットへ入金して身バレっていまいち理解できないんだよなあ
児ポに使われてるアドレスに入金してる！ってどうやってわかるんだ。児ポサイトが誰に対しても毎回同じアドレスに振り込ませるようにしてるのか
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グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 22:26:58 ID:ShdGoMAw
>>24どうやってるかは知らないけど取引所シェアを出せるサイトがあるからわかるんちゃう？
26
グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 22:28:02 ID:A/.UB3mI
捕まったのは道具の使い方も知らない氷山の一角やろ
唐澤貴洋はこんなヘマしない
27
グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 22:29:40 ID:DtNkcGQQ
いかにもハイテク捜査を敢行してそれが実を結んだみたいな書き方をしてるけど
単に昔ながらの囮捜査とローラー作戦で突き止めたんだと思うよ
28
グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 22:34:50 ID:G5wlG05g
ネット知識唐澤でも根性嵯峨山ならなんとかなることもあるんだね
29
グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 22:47:00 ID:ihL7BJwM
>>28逆に逮捕されたのはネット知識JEXで根性唐澤だったのかもしれない
30
グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 22:54:36 ID:ShdGoMAw
>>29多分匿名化知識JEXで大雑把な性格なんやと思う
何事もこれくらいならバレへんやろで手抜きをすることが一番危ない
31
グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 23:10:20 ID:wNpjuL82
千秋やんけそれ
変なところで手抜きしたり足が付く自分語りしてしまったり
32
グナマーナ正大師
2015/09/29(火) 23:20:15 ID:bzHEtuXA
リアルマネーをゲットするとなればどこかで匿名性を捨てなければならないからね
児ポ画像マニアの家に一々集金しに行くわけにもいかないし
33
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 00:00:52 ID:8dsKSPp6
別にハイテク捜査で捕まえなきゃいけない理由ないし
34
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 00:08:06 ID:nIBtWE3o
>>33ハイテク捜査で捕まえた振りをしないと
サイバカがいつ解体されるかも分からんし
35
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 00:34:49 ID:0GkakU1I
数千人が利用する児ポサイトがあったことに驚いた
36
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 01:04:47 ID:18Zi6iHI
まじおに公開直後はただのガバガバアップローダーやったのにいつの間にそんな大所帯になってたんや
この前のミヤネ屋で本村弁護士がアグコロに対して「警察の捜査で必ず特定される」とコメントしてたけとやはり国家権力は強いなぁ
37
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 01:04:55 ID:ksCgWr4M
どっかで読んだだけで確かかわからないけど
T or は発信元を分からなくするだけで情報の暗号化はしてないらしいで
で、中継点からは中身見ることができるから
警察が中継地点を作ってそこを通った奴から割り出したのかもしれん
まあ尊師はただでやり取りしてるから金の動きでは捕まらんだろ
38
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 02:37:10 ID:664EXQoM
>>37さらっと嘘いうなや
使用者とnode1とnode2とnode3間は暗号化されとるわ
されてないのはnode3からアクセスするサーバー間
そこの内容が見られてる前提で活動しなければならない
例えばHTTPSやFTPS、VPNの使用をすれば見れなくなる
もし内容がわかっても誰がやったかはわからないけどな
突破のための非現実的方法だと出口にも中継にも大量に監視を撒いておいて運良く4つのnodeが自分の監視下にあれば突破できるけど確率が低すぎて無理や
現状末端nodeの平文をログとってメアドや内容を盗む諜報活動とかにしか使えんと思うで
それも暗号化されてたら終わりやが
39
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 03:30:39 ID:eJFnDdts
40
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 07:26:44 ID:YTKsZ99c
アクセス時に機種とかの情報も隠すわけ？
41
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 07:28:34 ID:664EXQoM
>>40サーバーサイドが知れることはIPとヘッダーくらいしかないんやで
だからブラウザやOSはUAだよりだからそこを書き換えれば意味ない
42
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 07:40:45 ID:YTKsZ99c
43
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 07:45:48 ID:BKX/lXL2
串なしtorだけで大丈夫？
44
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 07:50:56 ID:664EXQoM
>>43無知ならtorブラウザーインストールしたまんまで使ったほうがええ
アドオンを入れるとそれはそれでリスクになる可能性がある
せいぜい日本語化xpiぶち込んでabout:configの言語関連をいじるレベルにするのがええ
無知なら間違ってもコンソール版やgui補助ツール版のtorなんか使わないほうがいい
チェックが一箇所入ってるだけで出口ノード化してまともに使えないIPになる可能性があるで
45
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 07:52:12 ID:BKX/lXL2
46
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 07:56:23 ID:TyavLjU6
教徒は黙ってTails
自分から余計に設定弄ったりしない限りほぼ完璧(ただしTorBrowser周りはすこし弄ったほうがいい)
これ一つでTorにビットコインウォレットもついてきて、MACアドレス偽装もできる
Tailsは使用中の痕跡を残さないように注意深く設計されていて、コンピューターの揮発性メモリのみを使用するのでシャットダウンすれば起動中に行ったことの痕跡を一切残さない
もう一度注意だけど、素人が変に設定を弄るのは危険
入っているアプリも開発者たちが匿名性を高めるために注意深く選んだものなので、勝手に他のアプリなどを入れるとその匿名性がぶち壊しになる可能性もあるので注意。
47
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 07:59:16 ID:fBuH7lcM
そういうお勉強ってどこでするんだ
リアルに悪芋集会所みたいなのがあるのか
48
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 08:07:35 ID:TyavLjU6
ワイは匿名化にはそこまで詳しくないけど暗号化や暗号論には多少自信あるで
公開鍵暗号や電子署名やゼロ知識証明とかなんでも質問してな
49
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 08:27:33 ID:3AsT8vIA
Tailsはおそらくセキュアブート周りで引っかかってそれを取っ払う技術が無いナリ
ビットコインの送受信は暗号化されてるみたいなのを小耳にはさんだことがあったナリが
ウォレットからの送受信だけではIPは漏れないのではないナリか？
適切な串などを設定できる技術を持ってる芋はそんなにいないと思うナリが
50
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 08:32:48 ID:Qfga/mCg
おう懐かしいコピペやめろや
51
◆/cl685/cxY
2015/09/30(水) 10:30:04 ID:7Cg.znMY
Tor Browser単体で利用するのはオススメしないナリ
WindowsでTorしっかりノードを塞いで暗号化された状態で漏れが無いように利用するなら別だが
それとTorへの接続は常にISPに監視されていると思っていた方がいい。だから匿名VPNは出口ノードにしっかり通す事ナリ
JavaScript,Cookie,Flashは無効にする事。DNSリークにも気を付けるナリ
最近思う事は 国内でTorを利用する人間も多くはないだろうし何かが起こったら真っ先に疑われる陣中の中に入っている事
家宅捜索かなんかがきてTor Browserが入ったいたら怪しまれる事は確実だしやっぱりHDDの暗号化はかなり重要なんじゃないかな
最終的に完全匿名でアレコレしたいならtailsが一番ナリね。
52
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 10:31:46 ID:7Cg.znMY
当職は糖質なので文章が毎回乱れる恐れがあるナリ。
53
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 10:45:15 ID:HomCqwrc
54
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 13:50:36 ID:4tLK1BtU
こういうニュースがある度に思うんだがTorが破られる以前にどうして18歳未満だと分かる？
被写体の体型だけで判断して誤認逮捕者出したらどうするんだ
55
◆/cl685/cxY
2015/09/30(水) 13:52:54 ID:7Cg.znMY
おしっこ漏れが心配ならRasberry Piかanonaboxを利用してTorルータの構築をオススメするナリ
全通信がTor経由になります。
56
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 13:54:34 ID:8dsKSPp6
>>54日本だと捜査方針の関係で逮捕＝大犯罪者みたいになってるけど本来は逮捕されただけじゃノーダメージだし
57
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 13:55:32 ID:4tLK1BtU
ミス
× 被写体の体型だけで判断して誤認逮捕者出したらどうするんだ
○ 被写体の体型だけで判断してるんだと思うがその人が童顔なだけの成人で誤認逮捕者出したらどうするんだ
58
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 14:00:02 ID:HomCqwrc
>>55torルーターだと大丈夫だという根拠を教えて欲しいナリ
それもiptablesでルーティングしてるだけじゃないの？
>>53もiptablesで全tcp通信をルーティングしてるはずなのに、カーネルのバグでお漏らしする
59
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 14:01:10 ID:cHeEHYbU
>>53新しいバージョンなら修正されてるナリ
一年以上前のバグだし
60
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 14:03:12 ID:8dsKSPp6
あとよその捜査機関も児童ポルノに関しては「あれが成年だったらこっちが被害者やで」理論で動いてるからそれ言っても無駄だと思う
61
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 14:20:12 ID:g2ONhRTI
>>53最新のstableはdebian8やぞ
というか普通sid使うやろ
62
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 14:27:53 ID:HomCqwrc
>>61お前の普通なんか知らんわ
俺が認識出来る世界ではsid使ってる奴の方が少ねえわ
63
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 15:07:42 ID:V5uZVxsE
ネットに強い弁護士(自称)は絶対について来れないだろうな(確信)
64
グナマーナ正大師
2015/09/30(水) 19:19:17 ID:3V9n5zUo
65
グナマーナ正大師
2015/10/01(木) 06:41:02 ID:Hi6APhAI
>>38当職の無知を指摘してくれた有能教徒との出会いに感謝。
66
グナマーナ正大師
2015/10/01(木) 21:31:40 ID:zfFZbgQg
サイト利用者が逮捕されたというだけであって運営者が逮捕されたわけじゃないんだよな
つまり、torは破られたみたいな印象を一瞬抱いてしまうが実際はその真逆なのでは
67
グナマーナ正大師
2015/10/01(木) 21:35:40 ID:28cc3tus
囮ノードとdos使ったサーバー特定はかなり簡単やろ
それで管理者が捕まるとは限らないけど
68
グナマーナ正大師
2015/10/02(金) 00:11:23 ID:JaStqFpc
torだけでカラコロすんのは危険なのでしょうか
信教上の理由で唱えなければならないのですが
69
グナマーナ正大師
2015/10/02(金) 00:23:44 ID:fR1BHfc2
70
グナマーナ正大師
2015/10/02(金) 02:25:47 ID:kXQjHhr6
71
グナマーナ正大師
2015/10/02(金) 03:18:09 ID:fex1lZwo
この事件はtorが破られたのではなくておそらくビットコインのトランザクションで足がついたと思われますを
国内に現金からbitcoinに変える取引所（主にBTCbox、ザイフ、ビットフライヤー、ビットバンク ）ありますが
どこも国セコから本人確認を厳格にするように言われてて
おそらく上記に挙げたどこかの取引所の開示情報を元に捕まえた可能性が
72
グナマーナ正大師
2015/10/02(金) 03:32:50 ID:fex1lZwo
今回の対策ですが基本的にはbitcoinのミキシングサービスを使うか
torを使って生IPがつかない形で暗号通貨同士の取引所をうまく使い
（例えばtor経由でA取引所でdashcoinを買いそれをB取引所に送金、そこでdashを売りbitcoinを買いお目当の場所にbitcoinを送金）
匿名性の高いコイン（dashcoinやcloakcoin）などをうまいこと経由して使えば
足がつくことはないですを
73
グナマーナ正大師
2015/10/02(金) 08:58:47 ID:ELGfGk7I
74
グナマーナ正大師
2015/10/02(金) 12:52:12 ID:6axSyEU2
>>73>>46でも書いたけど、使えるなら使ったほうが絶対いい
特別な理由や事情がない限りは
75
グナマーナ正大師
2015/10/02(金) 13:42:40 ID:IDLPGcEQ
76
グナマーナ正大師
2015/10/02(金) 20:53:07 ID:iUrUzIZ2
JavaやらCacheの周り
77
グナマーナ正大師
2015/10/03(土) 09:35:57 ID:MVuJw.yI
リアルマネーから自分の口座で普通のウォレットに送金してからDarkealletに送金したらもうその時点で警察では追えないんじゃないかな
Darkwallet使ってる悪芋が日本に数百といるとは思わんが
78
グナマーナ正大師
2015/10/03(土) 22:57:34 ID:aLHZ6jwc
送りつけて通報する路線とかそのうちでてくるんやろか？