カルト宗教学習スレ in バリュケー (286)

1 ニヒケー元コテ ◆AbDmhTCTZY 2021/06/21(月) 01:14:02.42 ID:eE+AWnN50

カルト宗教についての理解を深めましょう

164 一般名無し質問者 2022/02/14(月) 00:43:03 ID:5dBom5XR0

幸福の科学が圧力をかけて漫画を打ち切りに追い込む
https://twitter.com/syoyuri/status/1492873392328155137

幸福の科学高校ってマジやばいな

165 一般名無し質問者 2022/02/14(月) 20:52:13 ID:MD69SnGh0

>>156
バリュケー的話を追加しますと
本部が東京理科大野田キャンパスの近くにあるため
運河駅に霊波の光の看板があります
理科大落ちと思われるアンチはこの立地ネタでこき下ろそうとします
cf.宗教法人霊波の光附属東京理科大学など

166 一般名無し質問者 2022/02/14(月) 21:29:47 ID:MD69SnGh0

>>164
さすがに集英社でやり続けるにはボカシがたりないかと思われます
ストレート具体的過ぎて「あの宗教だ」がバレバレなので
あそこは金持ちの信者も多く経済的圧力はお手の物でしょう
アングラ分のあるマイナーな出版社でワンチャンてところでしょうね
それでも一発でどこの宗教か分かるような内容ではバズって潰されるので
」

167 [´･ω･｀] unknown.Level3.net 2022/03/04(金) 08:10:15 ID:k4TWhWBx0

日本にサイエントロジーってどこまで広まってるんですか？

168 一般名無し質問者 2022/03/04(金) 13:15:56 ID:3+NwBl8H0

>>164
あの漫画攻撃されてたのか…

169 一般名無し質問者 2022/03/29(火) 22:05:37 ID:zDB+pyf10

“宗教2世”マンガ集英社問題、原因はやはり幸福の科学からの抗議
https://dailycult.blogspot.com/2022/03/2_29.html

講談社君幸福の科学からいくらもらったんや

170 一般名無し質問者 2022/03/29(火) 22:06:48 ID:zDB+pyf10

集英社だったごめん
謝罪文まで幸福の科学の文章複写とかズブズブやんけ

171 一般名無し質問者 2022/04/09(土) 06:17:21 ID:OPd5YCyB0

上祐史浩
@joyu_fumihiro
この本から、幸福の科学の大川隆法教祖が、ロシアを擁護しているという話があるが本当だろうか。そもそもこれまでも隆法氏はロシア・プーチン氏に関する著作が多く、日露平和条約を締結しロシアと組むべきとの主張もあるようだが。
https://amazon.co.jp/dp/B09V9Y1LVS/ref=cm_sw_r_tw_dp_GA8D1ZRCP5Y3ESTK4Y0R
@amazonJP

https://twitter.com/joyu_fumihiro/status/1511360151093415936

やべぇよやべぇよ

172 一般名無し質問者 2022/05/05(木) 11:19:26 ID:EYOGWIx60

立正佼成会って今経営厳しいんでしょうか？

173 一般名無し質問者 2022/05/07(土) 02:15:06 ID:7bTnw80A0

どこも厳しい状況だと思いますよ

174 一般名無し質問者 2022/05/24(火) 06:41:18 ID:A5arEyFK0

なぜ幸福の科学の宗教施設はギリシャ様式なんでふか？

175 一般名無し質問者 2022/07/11(月) 20:43:07 ID:d2S1tTFz0

世間では統一教会の話題が今再燃してますがちょっと詳しい方いたら色々教えてほしいでふ

176 スッカー 2022/07/11(月) 22:01:23 ID:zxcK5qT40

>>174
特に宗教的な理由ではなく大川隆法の嗜好であると思われます
彼の住居である大悟館も西洋風の建築で精舎と同じく成金趣味な内装をしているようです
内部には仏陀像以外にギリシア神話の神であるヘルメス像が置かれており、大川が自称する過去生の中でもヘルメスを重視していると共にギリシア神話に大きな関心を寄せているのは明らかです

>>175
ある程度の範囲は対応できると思います

177 一般名無し質問者 2022/07/13(水) 14:18:24 ID:aDPOoAcc0

>>175
https://inter-concierge.net/test/read.cgi/novogara/1657688603/
勝手ながらノヒケーに統一教会の専スレ立てたので
もしよかったらこちらで話しませんか

178 一般名無し質問者 2022/08/07(日) 19:04:34 ID:/ewdUOQ50

宗教学者の島田裕巳の記事内に興味深い内容があったんですが
これは本当なんでしょうか

こいつはオウムをガチで擁護したという
頭唐澤な前科があるので安易に信用はできません

https://president.jp/articles/-/27148?page=2
https://archive.ph/extz7

イスラム教で組織が発達しない理由

たとえば、イスラム教の場合、それが広がった地域においては、おしなべて組織が発達しておらず、個人主義の傾向が強い。
あまり認識されていないことだが、イスラム教には教団組織が存在しない。
モスクも、ただの礼拝のための施設であり、一つの教団を組織しているわけではない。
近くにいる人間が礼拝に訪れる場所であって、メンバーシップは確立されていない。イスラム教は教団なき宗教なのである。

イスラム国に渡ったことのあるイスラム学者の中田考は、そこで多くの司令官に会ったと語っている。
だが、司令官のあいだに上下関係はなく、それぞれが勝手にそう名乗っていただけだというのだ。

イスラム教においては神が絶対で、その下にある人間同士のあいだには、いっさい差がないと見なされている。
組織が生まれれば、管理の都合からどうしても上下関係が生まれる。
それをイスラム教では是としないため、組織が発達していないのである。

179 一般名無し質問者 2022/08/08(月) 03:18:49 ID:rabVYbfa0

カリフ(非教徒)がいないからってこと？
でも宗教指導者はいるんだよね？

180 一般名無し質問者 2022/08/08(月) 04:38:49 ID:rg33c9Sy0

宗教指導者はイマームやね
ウンマの中の代表者がイマーム
スンナ派だとカリフやウラマーがイマーム扱いされているが、
シーア派だとムハンマドの従弟の娘婿であるアリーと子孫のみがイマーム

181 一般名無し質問者 2022/08/08(月) 07:01:49 ID:rg33c9Sy0

プロテスタント（名目上）みたいなものか

182 一般名無し質問者 2022/08/10(水) 22:22:55 ID:8m1aFIyB0

日本お珍協会

183 一般名無し質問者 2022/08/15(月) 00:41:30 ID:AF4LMF1q0

イスラームにも新宗教はあるみたい
マルコムXが一時期入って後に脱退したNoIとかも考えてみればだいぶ独自の教義が入ってるから正統なイスラームとはまた違うhttps://bunshun.jp/articles/-/54757?page=1

184 一般名無し質問者 2022/08/15(月) 23:45:51 ID:mSFr4lQP0

https://twitter.com/hiroshi2ndsub/status/1534719112508604416


?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1534719112508604416%7Ctwgr%5E74adb7ad34f43eba2a9ec4c58cc78a813961870a%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fsakura4747.blog.fc2.com%2Fblog-entry-2025.html
似顔絵そっくりでワロタ😊

185 一般名無し質問者 2022/08/16(火) 09:21:04 ID:VoSa4jjb0

ISも原理主義的な新興宗教みたいなもん

186 一般名無し質問者 2022/08/23(火) 11:13:22 ID:O1xEZWrJ0

新興宗教で信者たちに戸別に布教活動をさせている教団は、それで新たな信者が増えるなんて期待していない。
住人に冷たくあしらわれ、自分たちの信条に共感してもらえず傷ついて帰ってきた信者たちを優しく包み込み、教団への帰属意識を強めるのが目的なのだと聞いて、頭のいい奴にはかなわないと思った
https://twitter.com/yuno_sarashina/status/1510395456395759618

187 一般名無し質問者 2022/08/23(火) 20:30:10 ID:HYHBgtIL0

深見東州のマルチな才能はどこまで本当なんですか？

188 一般名無し質問者 2022/09/18(日) 18:40:00 ID:5kne38wT0

https://twitter.com/SuspendedNyorai/status/1571360244386922496

エルカンターレ像って300万もするのか

幸福の科学教徒にとって脱会するまでは宏洋派っていなかったんでしょうか？

189 一般名無し質問者 2022/09/20(火) 05:59:22 ID:Gsur54YL0

今絶賛批判殺到中の統一教会（現家庭連合）の学内布教組織として悪名高い原理研究会って略称がCARPなんやな

すごC

190 一般名無し質問者 2022/09/20(火) 06:02:33 ID:OcNFmaZz0

オウムのヨガサークル
麻原彰晃（トゥルー尊師）大学講演
みたいなもんか

191 一般名無し質問者 2022/09/21(水) 15:20:33 ID:raN8Ae0Yi

創価学科はダミーサークルばかりでなく名前を堂々表に出したサークルさえ存在して大学学園祭に出展したりしているあたり定着度の高さと規模の大きさを実感する

192 一般名無し質問者 2022/09/21(水) 17:07:47 ID:I2QXLEpK0

創価大学（小声）
意外とガチ信徒ばかりじゃないとは聞きますが

193 一般名無し質問者 2022/09/21(水) 18:54:31 ID:vz/7d11n0

一方大学を持つことが認められなかった幸福の科学

ユタ州にはモルモン教の大学（ブリガムヤング大学）もある

194 一般名無し質問者 2022/09/21(水) 20:37:44 ID:x10JZirni

>>192
ああ確かに
以前近くを通ったとき建物からして想像以上に立派でびっくりした

195 一般名無し質問者 2022/09/22(木) 01:23:19 ID:IGpzsYcj0

犬作は死んだと思っているライト信徒もいるようですね

196 一般名無し質問者 2022/09/22(木) 02:24:19 ID:v0EmJfOI0

アストラル体の上位存在に転生したから凡俗には見えないだけやぞ

197 一般名無し質問者 2022/10/01(土) 20:23:59 ID:KJAY+k3h0

鉱山の廃液処理が不十分なために公害で苦しむ農民が、鉱山会社の社長の献金先の政治家を殺して問題提起したときは、暗殺と言う手法は悪なので問題提起は拒絶して、暗殺犯とそれ以外の農民たちは公害に苦しみ続けるべき。

198 一般名無し質問者 2022/10/01(土) 20:26:10 ID:5qwqBuor0

Muyopediaにいるカルトグループ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%80%B2%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E8%A1%8C%E7%82%BA/%E9%95%B7%E6%9C%9F/TEAMF

199 一般名無し質問者 2022/10/01(土) 20:35:33 ID:AJMnJFtZI

尊師は一揆の首謀者は成功しても失敗しても死罪と知った上で連呼しとったんかな

200 一般名無し質問者 2022/10/02(日) 00:12:16 ID:hEIfxjwk0

令和の農民一揆を起こせナリ！

当職は「起こせ」と言っただけで主導したわけじゃないから

201 一般名無し質問者 2022/10/02(日) 09:52:02 ID:SF3/SLWD0

文化大革命

202 一般名無し質問者 2022/10/02(日) 10:56:15 ID:ZA1MNs5L0

>>197
実際そうしないと暗殺が常套手段になるからなぁ
被害規模が全然小さいけど、違法な手段で入手した証拠は刑事裁判で（事実であっても）無いことにされるのと似てる

公害が誰の目から見ても明らかなものだったら社会的には暗殺を正当化しうる余地があるけど、その場合は他に提起や解決する手段が恐らく存在する
それにボーダーライン上にある社会問題なんかいくらでもあるわけで、そのたびに誰かをブッコロして社会問題として提起していただくのは遠慮して欲しい

203 一般名無し質問者 2022/10/02(日) 12:44:57 ID:C1Idvapk0

ロシア「おっそうだな」
中国「せやせや」
北朝鮮「問題を解決したければ民主的に努力をするキムよ〜」

204 一般名無し質問者 2022/10/02(日) 12:48:06 ID:SEiGSubk0

テロリストに成功体験を与えるってガチで凄まじい損失だからね
テロに同情するようなことがあればテロは必ず連鎖するし（というか既にしている）政治家は暴力を恐れて何も言えなくなるし誰も立候補しなくなる
それを防ごうとすれば治安維持法を復活させざるを得ない

205 一般名無し質問者 2022/10/02(日) 14:01:15 ID:E/RmiyBM0

>>203
話題そらし＆茶化しがひどいわ

206 一般名無し質問者 2022/10/02(日) 18:32:30 ID:FYERXBeU0

世の中に暴力しか解決手段がないほどに追い詰められた人がロシア占領下のウクライナ人からDV夫に追い詰められてる妻まで様々な種類いるわけで
善悪だけでは到底計りきれない次元にいる人たちに暴力が悪だなんて何度も聞かされた退屈な正論は一体何をもたらしてくれるのか
今わざわざ無駄にTorを使ってこんな掲示板に書き込みをしている事自体平和ボケだと気づかなければない

207 一般名無し質問者 2022/10/02(日) 20:42:25 ID:/ljALKRj0

>>200
あのクソ（４４）は失敗したら見殺すムーブする一方で
何らかの成果を得たら「自分も関与した」とかどや顔しそう

>>197>>202
社会が法治主義浸透前段階にある時は暗殺のほうが有効だったりしそうですね
江戸幕府とか絶対王政の国だったら情緒主義で上位権力者が「あいつらやりすぎたから仕方ねえ」って殺された側も罰しそうです

208 一般名無し質問者 2022/10/02(日) 20:53:13 ID:Z40xwrzyI

法輪功は一般市民に害をもたらすような集団ですか？
中国政府だけが言ってるのかと思ったんですが一般人がﾂｲｯﾀﾊｧで法輪功叩いてるのを見かけたので

209 一般名無し質問者 2022/10/02(日) 21:19:36 ID:Gpz9eUQ4i

>>208
法輪功自体の悪い噂は特に聞きませんが彼らは各地で当局に弾圧されたと訴える目的で通行人や観光客に向こうから絡んでくるという活動を中国でも日本でも続けているのでせっかくの中国旅行中に嫌な思いさせられるという点では害があるとはいえます
コロナ前にはインバウンドの団体客にも絡んでるのを見かけましたが彼らの方は全く意にも介せず笑いながら観光を続けていて中国人さすがだなと思いました

210 一般名無し質問者 2022/10/02(日) 21:28:29 ID:mwC5q/6DI

>>209
中国人に絡む方もそれを笑って受け流す方も神経図太すぎて草生える

211 一般名無し質問者 2022/10/02(日) 23:35:59 ID:8r2hzTj10

大紀元とかで中共を叩きまくってるのはいくら相手が相手とはいえ香ばしいなと（間）思っていたのですが、米尊師まわりの騒動でついに本性を現した、という印象ですを

212 一般名無し質問者 2022/10/03(月) 00:21:57 ID:yLXfMYiG0

大紀元、英語版ムヨペで信頼できない情報源扱いされてて笑う
https://en.wikipedia.org/wiki/WP:RSPSS

213 一般名無し質問者 2022/10/03(月) 06:07:07 ID:LrE7l+7M0

「頭がいい人はカルトになんか引っかからない。アホが騙されるのだ」と考えている人は、けっこういるんじゃないかな
そんなことは全然ないということを日本人に教育したのがオウム真理教の功績といえば功績だろうが、その記憶は早くも風化しはじめているように思われてならない

214 一般名無し質問者 2022/10/03(月) 08:05:38 ID:Ezqbop840

>>206
そんな国家転覆クラスの話は誰もしてないのに、なんで話を拡大して茶化しから突如のエキサイトに繋がるのか？ちょっと頭を冷やして欲しいです

215 一般名無し質問者 2022/10/03(月) 08:09:48 ID:Ezqbop840

>>213
オウムは「理系が騙された」という解釈に転換された印象
バブル期〜バブル後しばらくは理系批判って割と社会的に一般的だったと聞く

216 一般名無し質問者 2022/10/03(月) 13:37:36 ID:2RgxbOCFI

おテロとゆーものは、その面倒くさい作業をはぶく合理的な手段なのだと思う。
でも「自分民主主義ですから」ぶった男はきちんと段階を踏もうとする。今週はポスター作って〜♪来週は講演会開いて〜♪。。
おテロ以外から始まる政策実現の仕方を忘れてしまった私にはホント時間の無駄に思えてしかたがない。

217 一般名無し質問者 2022/10/03(月) 21:30:17 ID:D1Ut/CJ60

>>214
DV夫ガチコロは国家転覆なのか…

218 一般名無し質問者 2022/10/03(月) 22:53:09 ID:r+LVQOP00

>>216
鞠弾む

219 一般名無し質問者 2022/10/05(水) 17:04:10 ID:Iib6GVDg0

テレビ東京の「世界ナゼそこに？日本人！」では「日本人妻の波乱万丈人生」として、現地に嫁いだ統一教会信者の日本人女性の半生にスポットを当てる番組を作ったにも関わらず、
「統一教会（家庭連合）の合同結婚式で嫁いだ」という「ナゼそこに？」の根幹に全く触れなかった点が批判されている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/308660

220 一般名無し質問者 2022/10/06(木) 10:26:48 ID:SNoM2lpd0

デブのエクシアけんまで幸福の科学の施設に乗り込んで捕まったほぼ日藤倉思い出した

221 一般名無し質問者 2022/10/07(金) 20:29:50 ID:QkvoLriI0

今日の読売新聞夕刊にデカデカと幸福の科学の映画広告が載ってた

222 一般名無し質問者 2022/10/07(金) 22:58:08 ID:x0WTcfLl0

Fridayの長井秀和の記事面白い
https://news.yahoo.co.jp/articles/579dec3e92e216d3faf9b06f0b1079b255086ff6
創価脱会したんやな

223 一般名無し質問者 2022/10/11(火) 02:14:47 ID:1EQNGUIv0

「向こうで映画見るけどあなたもどう？」元カルト信者の私が『ミッドサマー』に覚えた既視感
https://bunshun.jp/articles/-/36616?device=smartphone&page=2

あ、これも統一教（家庭連合）だな

224 一般名無し質問者 2022/10/12(水) 22:02:30 ID:CAxWqfcT0

浄土真宗親鸞会

225 一般名無し質問者 2022/10/13(木) 20:49:52 ID:Re0cAyDX0

ワールドメイトならびに深見東州について、なにか知っている方はいらっしゃいますか？見るからに胡散臭さ、キッチュさ満載な一方、一見すると親しみやすさもあり危険な印象は受けません。

ただ、あのオウム真理教もはじめは怪しいけど面白いおじさんくらいの認識で通っていたんでしょうね。

流石にテロやるとは思えないですが（オウムは実際は10年と持たなかった不安定さ故にあのような犯罪を必要としたのでしょう。一方ワールドメイトは実はオウムより歴史は古く、今の安定をかなぐり捨てるとは到底思えません。）
信者にでもなれば経済的に搾取されたり、その他被害を被るんでしょうかね？

226 一般名無し質問者 2022/10/13(木) 23:43:34 ID:o1cySNV00

一時期信者がWikipediaで暴れまわってたのは知ってる(>>198)
一番酷い頃は深見東州の肩書きからしてえらいことになってた
https://w.wiki/5p4j
教団として組織的にやってたのか熱心な信者たちが先走ってたのかはわからない

ちなみに杉並の教団施設の占い屋に凸した村田らむによると施設で本をタダで配ったりしていることから電車広告などの何万部突破！みたいな宣伝文句は実質的な水増しが相当見込まれるとのこと

227 一般名無し質問者 2022/10/21(金) 19:30:58 ID:nr4/WtM80

エホバの証人が駅前でパンフレット配っとるんやがもらうだけならええんか?

228 一般名無し質問者 2022/10/21(金) 19:39:32 ID:7J4WjION0

「金正恩の本心直撃! 守護霊インタビュー」という大川隆法の本を駅前で配ってたのを5年くらい前に貰ったことある（当職はタダでくれるものは頂く主義なのだ）

内容はめっちゃつまらないから最初の10ページくらいしか知らないんだが、こんな本でもカネ払って買うと1500円くらいするんやな（なお当職が貰ったやつは裏面バーコードの上にシールが貼ってある）

これ古本屋で売ったらさあいくらになるか

229 一般名無し質問者 2022/10/22(土) 02:28:39 ID:5KZbm8FM0

人民寺院/Peoples Templeって英語、日本語ともに語呂がいいな

230 一般名無し質問者 2022/10/23(日) 20:20:14 ID:TLJlDJCT0

>>227
もらってすぐその場を離れるのであれば大丈夫ですがバリュケーに書き込む際の資料にするとか理由があればともかく理由がなければ邪魔じゃないですか

231 一般名無し質問者 2022/10/23(日) 21:59:09 ID:Gd4cCgPf0

昔戯れに読んでみたら我々が輸血しないのは死ねって言いたいんじゃない他に生きる方法がないか探すだけだって書いてあって無茶苦茶言うなあと思った
輸血なんてだいたいのケースで最後の手段だろうに

232 一般名無し質問者 2022/10/24(月) 13:01:49 ID:vJJpE2K00

何故我らが旧尊師はメクラブサイク低学歴でカリスマ性を感じる存在ではなく設定もガバガバなのに宗教団体としてはエリートを引き込んだりある程度の規模だったりでそこそこ成功できたんでしょうか？

233 一般名無し質問者 2022/10/24(月) 14:31:14 ID:Nr5iFIPVI

当時のオカルトブームや終末論の流行に上手く乗ったというのはありそうですね
70年代にノストラダムスの大予言が出版されて以降、日本ではオカルトが流行っておりました
とりとり

234 一般名無し質問者 2022/10/24(月) 14:35:54 ID:iDoQozmO0

>>233
「ママがオウムに出家していなくなった」とか「子共が家の金を統一に献金する」という被害は逆に比べれば少ないもんね
世代的な問題もあるだろう

235 一般名無し質問者 2022/10/24(月) 15:28:33 ID:/y3q/0LZI

オウムも手持ちの財産をテレホンカード一枚まで寄付させる「極限の布施」をさせたりしていたんですけどね
オウムの場合一連のオウム事件で塗り潰されてしまった感があります

236 一般名無し質問者 2022/10/24(月) 17:05:13 ID:u0xt8DrC0

>>235
当職の得た情報だとミカン箱２箱以外は全て布施と聞いた
https://youtu.be/RD8OWecNjX0

林郁夫も8000万円と車２台布施したそうだし

237 一般名無し質問者 2022/10/25(火) 13:39:18 ID:qynAbRVvI

有名な邪淫のテープも元々は信者の子共に教育させるためのものだしオウムが出家信徒の子共を囲い込んで独自の教育をしてたというのも桜田淳子同様既に過去の話になってるのかもしれないですね

238 一般名無し質問者 2022/10/25(火) 20:50:31 ID:ep+zNWRB0

オカムラ鉄工乗っ取り事件

239 一般名無し質問者 2022/11/08(火) 22:13:50 ID:GXc7cYlL0

ノヒケーに立ってた統一教会のスレが板が荒されて消滅したため今後はこちらで語ることになりそうでふ
とりあえずご報告

240 一般名無し質問者 2022/11/14(月) 09:07:15 ID:al24y2730

大田俊寛「オウム真理教の精神史」：オウムの「なぜ」を描き出した一冊で、学問としての社会的責務を宗教学者が真摯に考えた立派な本。
https://cruel.hatenablog.com/entry/20120312/1331542104

241 一般名無し質問者 2022/11/19(土) 12:19:22 ID:N904zgGC0

例の銃殺事件まで統一教会＝カルトと書き込んだらヘイトスピーチ扱いされていた(山口貴士弁護士談)という事実

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253 一般名無し質問者 2022/11/27(日) 10:34:02 ID:+dysFzJ40

今日車に乗ってて「池田大作キャニオン（Daisaku Ikeda Canyon）」という地名？を発見し、は？なんでこんなヤバい名前に？と思ったけどredditによるとDaly City市と創価学会の取り決めで、創価学会が1984年に資金と人を出して整備したんだとさ…………嘘でしょ……
https://twitter.com/Mak0Nakamura/status/1596414302612701184
これ日本版だと「デイサック・アイクダ・キャニオン」となってるから気付かれなかったらしい

254 一般名無し質問者 2022/11/27(日) 11:14:06 ID:XKL+0fMki

聖教新聞で毎日のように報じられる名誉博士号買い漁ってる彼のイメージからすればそこまで意外でもない
〇〇記念図書館の類の延長だと思えば十分あり得る

255 一般名無し質問者 2022/11/27(日) 11:20:27 ID:Ebei88aH0

デイサック・アイクダ
ケレセウェ・チェケヒル
クンド・ノビューク

256 一般名無し質問者 2022/11/27(日) 13:01:45 ID:KU/V/84zI

あまり有名でない「ケレセー・チャラリオ」も大好きです！

257 一般名無し質問者 2022/11/27(日) 19:48:48 ID:jsBBpzZW0

クンドノビュークはアンチ創価だったな

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