1
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 11:45:43 ID:lT05bNGk0
104
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 22:59:09 ID:2ij1ApK60
土地と建物の所有者が全く一致してないのはなんでなんだろ
税金関係あるのか？
105
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 22:59:14 ID:qeHN./5w0
とりあえず河野家と唐澤家以外にも周辺の登記を調べてみたほうが良さそうではある
河野家に関しても家の部分（開示済）と庭の部分で地番が違うっぽいし
106
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:01:22 ID:2onLZPf60
大判昭10.9.20の判例で親権者と子の不動産売買は利益相反行為にあたるって判例が出てる
つまりこのころから相続税対策で親子間の不動産売買取引があった、一郎さんもこのケースやろ
107
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:01:47 ID:t5XhRErw0
>>102唐澤家（河野家）はエリート一族で、実際にコネがあるのが分かってバックボーンが面白いからな
長谷川家は親父の名前が面白かったけど、特筆すべき人物でもないし
108
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:02:26 ID:Aq9R0xbw0
109
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:03:25 ID:tFYchDr60
田園調布サティアン周辺の土地建物の登記簿は一斉開示した方が良さそうやね
あとは唐澤河野両家の関係者が代表者を務める商業登記と等々力サティアンの部屋の登記と土地建物の登記も必要かもしれない
110
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:06:09 ID:LmvYHmjA0
111
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:06:53 ID:2ij1ApK60
土地持ってるのにマンション住まいで、
その土地には一英が住んでるというのも
112
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:08:03 ID:qeHN./5w0
113
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:10:27 ID:t5XhRErw0
>>109等々力サティアンの登記には重要なヒントがあるやろなぁ
114
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:12:36 ID:Ligbo2EU0
長谷川がこのスレに火消しに来たのかと思った
115
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:18:39 ID:VvInz/LI0
（河野家） （唐澤家）
祖父━┯━祖母 祖父━┯━祖母
│ │
┌─┬──┴─┬──┐ │
喜代━━━ 一英 │ 英代 厚子━┯━洋
(92) │ │ (65)
一郎━┯━直子 │
│ 貴洋
沙季 (35)
一応四人兄弟説作ってみた
116
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:20:26 ID:H6LSDjlM0
117
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:23:00 ID:RKAiYGl.0
古事記や日本書紀の編纂の時もこうやって系図を推定していったんだろうなあと思うと感慨深い
118
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:24:47 ID:t5XhRErw0
119
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:25:39 ID:8KPnVkhg0
よくわからなくなってきたけど
一英サティアンの土地は昭和27年に一郎さんが購入して
平成21年に直子さんが相続（全部直子さん）
現在の建物は昭和63年にできて一英さん所有、平成22年に一部直子さんに贈与
平成24年に一英さんの分は厚子さん、英代さんに贈与（直子さん、厚子さん、英代さん）
唐澤サティアンの土地は昭和45年に喜代さんが相続して平成15年に4人が相続、
平成20年に一郎分が一英さん直子さん2人に相続（一英さん、英代さん、厚子さん、直子さん）
建物は平成4年にできて洋さんと厚子さんが所有（洋さん、厚子さん）
こんな感じでいいのかな、間違ってたら直しちくり〜
もし正しかったら直子さんって何者なんだ
120
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:28:01 ID:Aq9R0xbw0
121
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:30:16 ID:qeHN./5w0
ホンマに田園調布サティアンの所有状況はややこしすぎる
ワイ人生経験浅いからよく分からんのやが
こんな複数人で共有したりとか不動産の世界じゃ常識なんか…？
122
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:37:08 ID:KZM.WyWs0
>>121相続があれば多少はね
土地を幼い息子の一郎に購入させたのは相続を一代すっとばすためやろなあ
一郎が比較的早く逝ってしまったおかげで当初の目論見は外れたけど
123
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:38:39 ID:hISUUgwE0
>>117なんJ民って歴史好きな奴多いからこういうの好きな奴多そう
俺もやけど
124
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:39:10 ID:t5XhRErw0
一英が長生きし過ぎなんですがそれは
125
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:43:32 ID:wZj5/tNU0
沙季は一郎の娘で洋と貴洋が不在で空家の唐澤家を借りているっぽいな
あるいは一郎が死んだから貴洋の姉妹を一英の養子にしたのかもしれない
126
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:44:53 ID:Aq9R0xbw0
90歳ちょいやしそれぐらいならまだ生きれるやろ
127
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:45:09 ID:Ligbo2EU0
長谷川の依頼を受けただけで家族構成や家系図を開示されるってひどい
昔「磯野家の謎」ってのが流行ったけど今は唐澤家の謎か
128
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:49:09 ID:qeHN./5w0
空き家になった田園調布サティアンに沙季さんが…ってよく見るけど
洋さんが田園調布にいない理由がよく分からないんだよなぁ
尊師はいい年だし実家を離れるのも自然だけど
129
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:49:47 ID:8KPnVkhg0
謎なのは一郎さんから子供への相続がないところかな
130
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:51:12 ID:Aq9R0xbw0
洋はいるやろなぁ
それと沙季の両親がどうなったのか気になる、なぜ唐澤家にいるのか
131
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:52:55 ID:I.VX7O360
今のことろの疑問点をまとめてくれんか?
分からんくなってきた
132
核撃てば尊師
2013/03/25(月) 23:57:55 ID:Aq9R0xbw0
疑問点よりわかってることだけまとめた方がいいと思うわ
疑問を並べるといっぱいありすぎてわけわからんようになる
133
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 00:02:44 ID:bl92H0xw0
134
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 00:04:17 ID:Y7lIIz4M0
あ、沙季は一郎の娘ちゃうわ
てかたぶん一郎直子に子供いない
一郎死んで直子が3分の2、一英が3分の1（民法900条2号）
親が法定相続人になってるってことは子はいない
135
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 00:04:30 ID:4vrUJd7U0
尊氏が結婚してることになってるのはなぜ？
136
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 00:05:26 ID:Ri2Qx3vY0
まだ答えなんて分からんのだし現時点で考えられる可能性はここのログ見れば事足りる
とりあえず家系図を修正するにはさらなる情報が必要なのは明白
>>109の登記が開示されることを切に望む
137
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 00:19:55 ID:h8Ks21mQ0
相続されていないのなら、河野沙季は唐澤家の娘で、
一英の長男河野一郎の養子とかじゃないかね？
それなら同居していて名字を継いでるのと整合性とれんかな？
唐澤マッマのペンネームとかかもしれんけど
138
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 00:30:27 ID:hfkLbY1U0
沙希ちゃんは一郎の娘じゃなくて英子さんの娘ちゃう？
>>134これもあるし
おそらくやが最初は河野家の子供一郎さんだけで期待を込めて早めに土地登記名義譲り渡し→病気かなにかで早死
次に生まれた英子の子供が沙希ちゃん
これならどうよ？
139
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 00:32:51 ID:ALNpdaGE0
>>138英代さんは苗字変わって菅谷になってるから違う
140
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 00:37:25 ID:NgwACtsU0
一郎は平成20年まで生きてるし
141
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 00:40:41 ID:Ri2Qx3vY0
せやな
登記の内容はしっかり熟読しよう
142
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 01:04:56 ID:h8Ks21mQ0
?河野沙季は、唐澤母の姉妹ではない→喜代からの相続対象にならなかったため
?河野沙季は、河野一郎の娘でもない→一郎からの相続対象にならなかったため
?一郎にはおそらく子供はいない→妻直子と親一英が相続対象になったため
?河野沙季は唐澤家になんらかの事情で同居している
?〜?から、やっぱ河野沙季は尊師母の仕事上の名義か、
唐澤家の娘が河野家に養子か、
あとは一郎の私生児を唐澤家が保護した場合くらいか？
143
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 01:06:51 ID:hfkLbY1U0
厚子が洋と離婚して尊師は洋ら沙希ちゃんは厚子引き取った
厚子は旧姓河野に戻した
洋と一英は一応職場の上司と部下だし厚子との離婚も大きく揉めなかったこともあり両家は交流を続けた
尊師は洋側に行ったとはいえ一応尊師は一英の孫にあたるのでなにかと面倒見てやった
さすがに飛躍しすぎかな？でも事実は小説より奇なりって言うしなあ
144
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 01:09:39 ID:hfkLbY1U0
>>143自己レスに追加すると
これだと沙希ちゃんが洋の家に住んでるのも母親が離婚して河野性に変わるまで洋ハウスに普通に住んでたから違和感はない
145
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 01:13:06 ID:h8Ks21mQ0
平成２４年時点で唐澤厚子の名前で相続しているから、厚子洋離婚説は、
ここ１年で急に起きない限りは無いと思う
146
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 01:20:10 ID:hfkLbY1U0
>>145ホンマやスマン
でも最近河野沙季プレートが出たのを考えると0ではないんだよな
権利関係ややこし過ぎるで
147
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 01:22:58 ID:h8Ks21mQ0
同居しているなら、あえて表札については河野姓にするのも不自然な気がする
こういうケースは戸籍は河野になっても、表札とかはそのままというのが普通じゃないかな？
148
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 01:34:32 ID:ALNpdaGE0
なんか小汚い金の動きのにおいがぷんぷんする話になってきたな
149
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 01:37:49 ID:Y7lIIz4M0
厚子がピアノとか華の先生しててその名義とか
150
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 01:53:43 ID:h8Ks21mQ0
河野沙季が娘な場合、同居してたり養子というのもおかしいな。
私生児説もやっぱよく考えると名字的に無理がある気がしてきた。
やっぱ尊師母の仕事上の名義というのが一番妥当かね。
151
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 02:06:49 ID:wD9QRGgM0
>>148まあやってる仕事が帳簿屋だからねえ・・・
どうやって細工するかって事に血道あげる人種だし
152
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 02:07:17 ID:6Oj4cbtw0
家庭科の授業みたいやな
こういう相続の話
153
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 03:59:04 ID:0IDWPAcI0
むしろ民法の親族相続の問題で出せるくらいの家族構成と展開やね
沙希はどれに当たるかが問題のヤマ
154
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 06:26:55 ID:efql27TI0
>>119これ説明できるの会計士くらいしかおらんのちゃう？
155
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 07:25:18 ID:AB7th0IE0
>>150尊師母が病気で、親戚から住込みで手伝いに来てる可能性もあるのでは。
洋一人では面倒をみれないだろうし。
156
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 11:04:35 ID:6gRMgif60
>>155んで、親戚ってなると「誰の子供？」ってとこが疑問な訳で
開示された情報で載ってないってことはどんなに近くても1Aの兄弟(仮)の孫ぐらい離れてることになって、手伝いに来る間柄とは考えにくい
或いは一朗直子夫婦の娘だけど(少なくとも不動産の)相続は放棄してる可能性がある
こっちは相続税払いきれないとかいろいろ要因が考えられるからありえない訳ではないと思うわ(仮に娘だとしてあの土地の18分の1を相続するなら40万円ぐらいの税金払わないといけないみたい)
157
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 11:06:07 ID:wsTcaGb.0
>>149確かに玄関の花なんかはそれっぽいな
ただの印象やけど
158
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 11:10:09 ID:6Oj4cbtw0
相続する時生まれてなかった説とかどうかな
159
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 11:18:09 ID:6gRMgif60
>>158ICRが去年逝去した時点で５，６０代と思うんやけど、その歳で仕込んで１年以内に亡くなるっておかしくないか？
そもそも直子は何歳なんだよって話にもなるしな
160
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 11:20:48 ID:6Oj4cbtw0
やっぱりありえんなあ
里子かなんかでももろたぐらいの方がわかるレベル
161
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 12:03:42 ID:HNhF61vE0
里子とかだったら、一人だけ河野姓はむしろかなりおかしいと思う
162
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 12:24:15 ID:wxBFevts0
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ﾖ"￣￣ﾞﾞj||ﾐ
ﾄi ・ ・ jiｲl
､'~ｨ Y ､‐ , Y bk´ 〉
i;;;i ,（ ￣ ﾉ 〉;;i オッケ〜〜〜〜イ
ヽ `ｰ-‐'⌒：:::`ル::::::：r~`（ / ﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｩ！！
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163
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 18:05:05 ID:GRk.TTo20
家族の構成を一生懸命議論してることに草不可避
164
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 18:47:30 ID:xhmxpbi.0
1920 08 一英 誕生
1947 08 洋 誕生
1952 11 一郎 田12 売買
1970 03 喜代 田10 相続
1978 ?? 貴洋 誕生
1988 03 一英 英サ 新築
1992 06 洋 田サ 新築 2分の1
厚子 2分の1
1993 03 貴洋 法政二中卒業
1996 09 田サ 増築
2003 10 一英 田10 相続 6分の3┐
一郎 田10 相続 6分の1│喜代から
英代 田10 相続 6分の1│
厚子 田10 相続 6分の1┘
2004 03 貴洋 大泉 売買
2005 03 智子 大泉 回復 ５分の１─貴洋から
2008 10 一英 田10 相続 18分の1┐
直子 田10 相続 18分の2│一郎から
直子 田12 相続 ┘
2009 ?? 貴洋 司法試験合格
2010 05 直子 英サ 贈与 3分の1- 一英から
2011 07 貴洋 独立
2012 02 厚子 英サ 贈与 3分の1┐一英から
英代 英サ 贈与 3分の1┘
165
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 19:06:00 ID:Ri2Qx3vY0
有能
166
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 19:20:04 ID:U74fSdvk0
167
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 19:48:47 ID:pjwowZoU0
今のところの謎は河野の名字が引き継がれてなさそうなところ（沙季さんの正体）と
エクシード唐澤についてかな
168
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 19:51:03 ID:Ri2Qx3vY0
169
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 20:04:18 ID:hT21vNuc0
170
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 20:08:59 ID:0IDWPAcI0
171
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 20:55:11 ID:pjwowZoU0
172
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 20:56:58 ID:hT21vNuc0
>>171学生のうちから唐沢姓なわけやし別人ちゃうかな…
173
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 20:59:07 ID:pjwowZoU0
174
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 21:36:55 ID:6gRMgif60
エクシードの唐澤さんは近所にある別の家で暮らしとるみたいやし、パカ弁とは別人の可能性が高いと思うけどなあ
それに河野唐澤家は物件の登記は必ずと言っていいほど26,7日にしとるのに対してエクシードは二回とも3月中旬にやってるのも気になる
175
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 21:39:02 ID:FC18RbBE0
>>142紗季が唐澤家からの養子だと辻褄が合うな
一郎に子供がいないなら河野家の跡継ぎはいない
紗季に有能な婿を迎えさせて河野家の名前を残したかったのでは（あと尊師に失望したとか）
176
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 21:39:16 ID:U8Q/JAWU0
＞2005 03 智子 大泉 回復 ５分の１─貴洋から
ここの回復ってどういう意味を指すんやろ？
元々智子の土地だったものを貴洋から返却？
それなら経済面で智子の方が上位者やから、
嫁・妹説は薄れると思う
智子は唐澤家グランドマザーやないかね
177
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 21:40:25 ID:Jcp.uQ6A0
>>174別の家に住んでるわけちゃうで
東大泉1丁目33-12がエクシードの住所そのものや
178
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 21:49:31 ID:FC18RbBE0
紗季養子説で思いついたが一英の養子になったら相続の節税対策にならんかね？
一郎に土地を売買させた説もあるし
179
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 21:51:32 ID:Jcp.uQ6A0
そもそも相続とか贈与でもなく不動産を5分の1だけ保有するとか普通にあるんか？
不動産に自信ニキ来てくれ〜
180
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 21:55:07 ID:Gb2chMYs0
>>176「真正な登記名義の回復」とは、登記された名義が間違っていたので、これを正しい名義にやり直す登記のことをいいます。
例えば、Ａが売主、Ｂが買主として、買主であるＢ名義に移転登記をしたところ、実際の売買契約では、買主がＣであった場合です。
こういう間違った名義の登記をした場合、本来であれば、Ｂ名義に移転登記した内容を「錯誤」を登記原因により抹消登記をし、改めて、ＡからＣへの所有権移転登記をします。
ところが、諸事情によりこの登記ができない場合、例えば、もはや売主であるＡがこの登記に協力してくれない、といった場合です。
この場合は、やむをえず、ＢからＣに「真正な登記名義の回復」を登記原因として、移転登記をすることになります。
本来の正しい名義に変更する場合のもう一つの方法として、「錯誤」による所有権更正という登記の方法もあります。
この方法で登記すれば、登記の際、国に納める登録免許税は安く済みますが、
この所有権更正登記では、登記できる条件が厳しくなりますので、そういった場合に、「真正な登記名義の回復」を登記原因として移転登記することになります。
ちなみに、登録免許税は、錯誤で所有権更正登記の場合、不動産１個につき１，０００円です。
真正な登記名義の回復で移転登記の場合は、不動産評価価格の２％です。例えば、評価価格が１０００万円の場合、登録免許税は２０万円です。
181
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 21:59:39 ID:Gb2chMYs0
つまり、本来は貴洋：智子＝４：１の権利で購入したはずが、
登記の際に誤って貴洋100％で登録してしまった。
1年後に気付いて本来の４：１に修正したということ。
182
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 21:59:40 ID:hT21vNuc0
>>180なんかこういう複雑なテクニック使うのは田園調布サティアンのそれと共通してるし尊師本人っぽいけどなぁ
長谷川家とかエクシードの昔の住民とかはこんなややこしい事しとらんのに
183
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 22:10:26 ID:6gRMgif60
184
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 22:33:39 ID:IxGkLLWM0
これ親父と祖父の入れ知恵でわざと間違えたふりして税金ちょろまかしたんちゃうか？
185
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 22:35:53 ID:U8Q/JAWU0
分離購入で資産税対策をしようとするなら、
やっぱ智子が尊師嫁というのが濃厚かなあ
こういうことは同じ家計の中でやるのが普通だろうし
186
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 22:58:10 ID:lk96tjmA0
尊師嫁が顔面開示されたらうしじまネタは消えるんかな
187
核撃てば尊師
2013/03/26(火) 23:09:06 ID:Ri2Qx3vY0
うしじまは愛人だからセーフ
188
核撃てば尊師
2013/03/27(水) 00:40:08 ID:YxlK4kzo0
まさか不動産登記を開示されるとは夢にも思ってなかったやろなぁ
189
核撃てば尊師
2013/03/27(水) 00:45:33 ID:qTrngnV.0
尊師が安易にパカパカするから・・・
190
核撃てば尊師
2013/03/27(水) 02:26:58 ID:aqG1OZT60
191
核撃てば尊師
2013/03/27(水) 02:38:37 ID:Ct2kuQoQ0
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核撃てば尊師
2013/03/27(水) 03:29:53 ID:64VByQho0
尊師が河野沙季だった…？！
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恒心綜合法律事務所
2013/03/27(水) 03:59:25 ID:Iu7.s6Jg0
唐澤貴洋 幼女 射精 誘拐 放火 悪徳弁護士 恒心綜合法律事務所 五反田サティアン
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核撃てば尊師
2013/03/27(水) 04:02:50 ID:lYKh1lSY0
おじちゃんはやさしいナリよぉ
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核撃てば尊師
2013/03/27(水) 05:45:31 ID:yW8oiWsw0
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核撃てば尊師
2013/03/30(土) 22:16:45 ID:igcOObI20
沙希さんが気になる
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核撃てば尊師
2013/03/30(土) 22:19:04 ID:LwkiuLUA0
沙希ちゃんも河野家唐澤家にゆかりのある大学出てそうナリね
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核撃てば尊師
2013/03/30(土) 22:35:05 ID:Xqnp6Oew0
恵まれた血筋から糞みたいなパカデブ
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核撃てば尊師
2013/04/04(木) 21:50:51 ID:HkthNGyU0
yournetですがいつ解除されますか？
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核撃てば尊師
2013/04/07(日) 01:42:48 ID:D/SsPcYk0
誤爆ナリか？