1
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 02:54:40 ID:Wf2H91li0
でも乳首や髪だけ色つけたやつはめっちゃ抜けるって内容のスレなんやけど
なぜそうなるのか解説しようとしてたらスレが落ちたからここで供養するわ
2
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 02:54:49 ID:Wf2H91li0主
オナニーっていうのは想像力が一番大事だからや
その情景をいかにリアルに想像できるかってのが快感度に直結する
要は想像がリアルなほど没入感があるからな没入すればするほど竿役=自分になって自分がまさにセックスしてる感覚に混同する
「竿役が原作キャラだと抜けない」はまさにこれが原因なんやで
ここで話を戻してカラーエロ漫画とモノクロエロ漫画のことについてやがどっちのほうが想像の余地があるかはもはや言うまでもないよな
カラーはカラーな分、色を想像する余白がないんや
じゃあもっと想像の余白のある堪能小説は？これはこれでダメ、想像の余白が多すぎてイメージがハッキリと全読者同一のものにまとまらない
つまり「読者にセックスのイメージを明確に想像させつつ最大限補完する余白がある」ことが大事なんや
ここでイッチのいう乳首などの一部分カラーはエロ漫画の想像の余地と確定させたい色によるセックスイメージの確定を最大公約数的に表現したもの、としてワイは考えとる
同人音声が流行る理由もこの辺の話に関係してると思うであれも想像力でシコるジャンルの最大勢力やし
3
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 02:55:54 ID:MoQDBSul0
実例ちょうだい🥺
5
名無しさん
2023/03/01(水) 02:56:29 ID:8Yh3F2+lS
参考画像がないとなんともいえんな
6
名無しさん
2023/03/01(水) 02:56:48 ID:wkx9f1Za0
これはわかる
7
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 02:57:14 ID:Wf2H91li0主
お前らワイの論文読んでないな
9
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 02:59:01 ID:42UL8v2U0
違うぞ、エロい官能小説が一番濃いの出るぞ
10
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 02:59:50 ID:MoQDBSul0
11
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:01:57 ID:Wf2H91li0主
>>4 「没入感」が薄いからそこまで抜けないよね
せめて主観オンリーの揺さぶるだけシリーズくらいはしないと
主観系の難しいところは竿役の視点源が移動しないことなんだよね
主観視点源が移動したら自分も竿役と同じ動きをしなきゃいけない、ここで竿役とのシンクロ率が下がる
VRAVが騎乗位物ばっかなのはこれが原因なんだよね
12
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:02:05 ID:42UL8v2U0
興奮度合いと作者の余白の理解度は比例する
13
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:05:05 ID:1I+rQFH90
なかなか筋は通ってる
14
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:07:22 ID:Wf2H91li0主
>>9 悲しいことにほとんどの現代人は活字からセックスのイメージを確定できないと思うんだよね
じゃなきゃ同人音声なんて流行らないよあんなん地の文なしで文章読んでるだけじゃん
そこに“声”っていう想像の補助が入ってる、漫画でいうなら乳首だけカラー、下手くそな同人屋は地の文まで声優に説明させてるしw「え？上に乗っかってチンポ入れて欲しいって？…わかった（ゴソゴソ）…じゃあ入れるね？♥」って馬鹿じゃねぇのwwwwwwww筆折れやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
15
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:09:27 ID:42UL8v2U0
>>14 声って余白を生み出すのには程よいカロリーの主食だと思うしまあ人それぞれやろ
16
名無しさん
2023/03/01(水) 03:12:37 ID:Lq++BUPl0
地理的環境に加えてウイルスの宝庫や
アフリカの植民地化が遅れたのはアフリカ産のウイルスに白人がやられてしまうというアメリカ大陸の逆バージョンの現象が頻発したからや
じゃあなんで19世紀になって急に植民地化が進んだのかっていったら医療が発展したから
17
名無しさん
2023/03/01(水) 03:13:46 ID:nCkXScVCa
納得いかんな
18
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:14:02 ID:MoQDBSul0
地の文の補完もそうだけど主人公=聞き手の台詞を反復するやつとかもうそういう物として定着しちゃったね
お嬢様「◯◯が◯◯で◯◯ですって？許せませんわ」
みたいな
19
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:15:24 ID:Wf2H91li0主
>>15 別に同人音声アンチではないで
“声だけ”っていうのは凄い想像のポテンシャルがあると思う
だからこそ求めるのは「会話だけでセックスのイメージを明確にすること」や
ワイが批判するのはそんなんいちいち口にしないやろってセリフや勝手に竿役のセリフを言ったことにして女にオウム返しさせる台本や
ワイは「上に乗っかってチンポ入れて欲しい」なんて一言も言ってねぇよって
20
名無しさん
2023/03/01(水) 03:16:53 ID:ZANTNkrX0
ワイはもっと単純に考えたで
ピンクだからや！
モノクロやとどうしても白灰黒で表すから直接的にはその色で認識してしまうんや
21
名無しさん
2023/03/01(水) 03:17:45 ID:nCkXScVCa
>>19 つまり不自然なセリフを言ってるから萎えるって事か
22
名無しさん
2023/03/01(水) 03:18:11 ID:RSZ6WRQ70
結局好みの問題やないの
官能小説は何冊か興味本位で読んだことあるが
定型化したような特有の表現が多用されてるのは萎えるわ
文字だけの良さってのはもちろんあるんやけど
24
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:18:22 ID:42UL8v2U0
>>19 あーわかるわ、非常にわかる
一回そういう類の音声を聞いてみたことがあるけどそういう不自然なセリフで萎えたわ、こっちを馬鹿にしてんのかって
25
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:19:11 ID:Wf2H91li0主
>>20 確かに「この娘の乳首どす黒い可能性はないだろうか」という不確定要素は消えて想像の明確化に繋がるな
とは別にピンク色の単純なエッチさは加点要素になりうる
26
名無しさん
2023/03/01(水) 03:21:15 ID:nCkXScVCa
想像で興奮するってのはわかるけど色を想像しても興奮せんやろ
27
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:22:29 ID:Wf2H91li0主
>>21 >>24 その不自然の正体が「竿役とのシンクロ率の低下」なんや
ワイはその辺重篤にこじらせてもうずっとオマケトラックとかにたまに入ってる好き好きループ音声しか聞いてない
射精のタイミングまで先導権渡したくないわ
28
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:22:59 ID:Wf2H91li0主
29
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:24:36 ID:42UL8v2U0
催眠音声ってほんまに催眠効果あるらしいな
トレーニングを積めばカウントされると勝手にイク身体になってしまうらしい
30
名無しさん
2023/03/01(水) 03:24:52 ID:nCkXScVCa
31
名無しさん
2023/03/01(水) 03:25:12 ID:drEtYKlf0
某同人誌卸が納入元から許可取ったんか知らんけど白黒原稿に後付で色載せてるやつはホンマに出来がひどい
バイトに二束三文でやらせてるやろあれ
32
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:25:40 ID:Wf2H91li0主
>>29 ワイはもうなってるが
射精はしないからオナ禁してるときは催眠でイッてる
33
名無しさん
2023/03/01(水) 03:27:15 ID:nCkXScVCa
34
名無しさん
2023/03/01(水) 03:28:15 ID:2eNjjY+60
メリーさんとかいう催眠音声のテキスト読んだら最初の方なんか怖かったンゴ
しかも催眠解除がないから日常生活で不意に乳首イキするようになる可能性あるとかいう別種の怖さもあるらしい
35
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:28:21 ID:Wf2H91li0主
>>30 タコの視界はモノクロらしいで
まぁ人間なら色をある程度は補完するやろ？
それともSCP-ナンチャラの話したいか？
36
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:29:11 ID:Wf2H91li0主
>>34 あれは解除ないんやなくて解除音声に催眠ブチ込んでる悪質なやつやで
37
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:29:30 ID:42UL8v2U0
>>32 ドライオーガズム会得したんか
そこに行くまでにどのくらいの時間かかった？
38
名無しさん
2023/03/01(水) 03:29:41 ID:nCkXScVCa
39
名無しさん
2023/03/01(水) 03:29:59 ID:2eNjjY+60
>>36 なんだかよくわからんが怖いな
催眠音声って悪意ある催眠をこっそり仕込まれてたらどうすんだろ
40
名無しさん
2023/03/01(水) 03:30:13 ID:ZbNchDxJ0
とりあえず画像ハラデイ✋😡
話はそれからや
41
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:30:36 ID:MoQDBSul0
台詞の反復はしょーもない邦画でも普通にやるからな
これに対する最悪の反論は黒澤明もやってたってやつ
今と技術水準が全く違うし黒澤自身は説明するなって言ってるのにね
42
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:33:21 ID:Wf2H91li0主
>>37 3〜5年くらいやろか
音声自体はエロいし寝る間際に聞いて催眠かかったフリとかフィニッシュでイッたフリとかしてたらそのうち本当に催眠にかかってイクようになったわ
自己催眠ってそういうトレーニングやと思うで「かかったフリ」「イッたフリ」を繰り返してるとそのうち本当に掛かる
ヒプノマルチボイスで初めてガチ催眠ガチイキしたとき恐怖と快楽で死ぬかと思ったわ
43
名無しさん
2023/03/01(水) 03:35:14 ID:Afrl8kAOa
脱がすねって言われて下着まで下ろしたら後のセリフでズボン脱がせただけだったのが判明して履き直したってコピペ思い出したわ
説明しないとこういうのはあるねんな
44
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:35:43 ID:Wf2H91li0主
>>38 すまんなレスバしたいわけじゃなかったんや
でも乳首の色パンツの色って大事じゃない？ワイの性癖か
ジャンプ漫画のカラー版はカラー作業を作者やなくて他人がやっとるらしいけど他人が中途半端なカラーつけるくらいならモノクロの方が良いというのは分かる😳
46
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:37:34 ID:MoQDBSul0
まぁ結局バランスやな
一個の手法に頼りすぎるとよくない
47
名無しさん
2023/03/01(水) 03:37:57 ID:ZbNchDxJ0
フォルダ見返したらカラーやと背景とかに時間的コストかかるせいで十分に空気感を描写できへんからモノクロの方がその分他に力入れられるんやないかって思ったんやけどどうやろ🤔
48
名無しさん
2023/03/01(水) 03:39:10 ID:ZANTNkrX0
催眠音声スレかエロ漫画スレかわからんくなってきた
催眠にも努力必要なんやね
イケるところまでは頑張れなかったわ
49
名無しさん
2023/03/01(水) 03:39:28 ID:ZbNchDxJ0
ともかくモノクロで万人がシコれるどちゃエロ同人描いとる人がカラーにも手を出してみました、みたいなサンプルがないと条件が違って判断できへん
50
名無しさん
2023/03/01(水) 03:39:42 ID:mAh1x3Xg0
AVよりエロ画像のほうが抜ける
エロ漫画も結局一番好きなページからイメージ膨らませて抜く
51
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:42:39 ID:Wf2H91li0主
>>47 そこでカラーの為に手を抜いてる作家はその時点で間違ってると思うで
最高の漫画をフルカラーでお届けしちゃる！って意気込みでなければ
52
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:43:34 ID:Wf2H91li0主
>>48 催眠音声の話はスレチやから今度別でスレ立ててじっくり講義したいわ
53
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:44:03 ID:Wf2H91li0主
54
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:44:24 ID:42UL8v2U0
エロスレってレスバにならずに議論として会話が進むのすごいっすね、円卓を囲んでいるあの画像みたいだ
56
名無しさん
2023/03/01(水) 03:45:59 ID:ZbNchDxJ0
>>51 その意気込みが現実的な仕事量やないんやないか？って思ったんや
>>53 ええやろ
ワイはただエロいのが見たいんやなくてイッチの見てる世界が見たいんや😎
57
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:46:41 ID:42UL8v2U0
このスレをチラ見しながらrecoで抜いてきたわ
58
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:46:44 ID:MoQDBSul0
まぁカラーで背景描き込みすぎると情報量が増えすぎるって面もある
エロゲーはボイス無しでも良い派とボイス無いと無理派に通じる話題なのかな😳
60
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:52:08 ID:Wf2H91li0主
>>58 >>56 背景カラーの情報量はノイズになり得るって持論もあるわ
背景は没入感のアクセントになりつつもノイズにもなりえる
秋葉原の街並みを熟知してる人にとってその背景は没入感のアクセントになるけど秋葉原に行かない人にとってその背景は知らない場所で没入感が薄れる
ちょっと話がずれてるかな、背景の書き込み過ぎましてやカラー化は読み手に疎外感を与えかねないということが言いたかったんやが
61
名無しさん
2023/03/01(水) 03:52:57 ID:mAh1x3Xg0
カラーだから抜けないって感じたことはないな
カラー漫画は労力がかかる→クオリティの高い作品が少ない→抜けないイメージがつく
って流れがある気がする
あと商業や同人誌の場合は印刷代も絡んでくるからやっぱり数が減る
62
名無しさん
2023/03/01(水) 03:53:33 ID:ZbNchDxJ0
>>60 ワイの論やからな
イッチの論は2に書いとるのをちゃんと読んどるよ
63
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 03:53:50 ID:Wf2H91li0主
う〜んもう寝るわ
あとは好き勝手書いていってくれ
後日回答するスレを建てるかもしれん
64
名無しさん
2023/03/01(水) 03:54:23 ID:3vlvtODV0
モノクロ→抜ける
カラー→抜ける
簡単な話や🥰
65
名無しさん
2023/03/01(水) 03:54:50 ID:2eNjjY+60
66
名無しさん
2023/03/01(水) 03:56:12 ID:ZbNchDxJ0
次のスレでは条件の同じサンプルも用意してや
リンクでもええで
67
名無しさん
2023/03/01(水) 03:56:21 ID:jZqMPMgxd
あのさぁエロでだけは対立煽りすんなよ
エロ系のスレは必ず平和なシコ話になるしそうあるべきなんだ😡
「各国にエロい人がいるんだね、エロいね🤗」
それで良いやろ😡
胸の大きさでとやかく言うJ民もいるけど
「胸が小さいんだ😊シコるね😊胸が大きいんだ😊シコるね😊」
この感覚が無い奴は品性が無いわ
片方を下げないと片方を上げれない煽りカスは猥談するな😡
68
名無しさん
2023/03/01(水) 03:58:18 ID:mAh1x3Xg0
69
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 04:04:05 ID:42UL8v2U0
対立はさせてないやろこのイッチ、ただ熱い男や
70
名無しさん
2023/03/01(水) 04:14:13 ID:aA4MLmLZ0
最近のカラーエロ漫画はそうでもないで
71
名無しさん
2023/03/01(水) 04:15:15 ID:Z2+LLD3x0
カラーでしか抜けない時期とモノクロでしか抜けない時期とセリフがあると抜けない時期とセリフがないと抜けない時期がランダムに入れ替わるわ
72
名無しさん
2023/03/01(水) 04:16:52 ID:SERHA1sE0
カラー漫画は情報過多
73
名無しさん
2023/03/01(水) 04:26:11 ID:zkGOnEsq0
ワイもエロ漫画は白黒の方が好きやがカラーの一枚絵とかアニメももちろん抜けまくる
74
名無しさん
2023/03/01(水) 05:07:00 ID:ML26Ijyq0
カラーって版権物なら問題ないんちゃう?
だって色も分かってる訳やろ?
余白がエロさを増大させるという論は確かに一理ある
ワイは白黒の効果線の役割を提唱するで
モノクロ漫画における効果線は漫画を一瞬のみを切り取ったイラストではなくて、時間の流れを表現する
その時間の流れが現実感や臨場感といったものを膨らませる
ただ、カラーエロ漫画における効果線は難しい
白黒では目立たない線もカラー漫画の淡い色使いの中にあれば悪目立ちしてしまう
数を減らしたり、白で描いたり色々表現方法はあるが決定打はない
その結果、一瞬を表現するイラストと時間を表現する漫画の間の中途半端な作品になり、抜けなくなる
これが結論や
76
名無しさん
2023/03/01(水) 05:19:15 ID:ZBpI8morp
エロ漫画は黒髪が一番抜けるとそれ以外の媒体だとみてても面白くない
77
名無しさん
2023/03/01(水) 05:37:39 ID:fnE3E2gwp
カラーは情報量が多くてな
79
名無しさん
2023/03/01(水) 06:45:09 ID:pidWrR1+0
ワイ元カラー漫画は抜けないおじさん「良いカラー漫画は抜ける」
80
名無しさん
2023/03/01(水) 07:00:20 ID:urmpZTxx0
100の長文よりも1の画像なのに1枚も無いやん
意味のないスレだよ
81
名無しさん
2023/03/01(水) 07:35:26 ID:6Hp9ZLRH0
結局エロ動画が一番ってことやね
82
名無しさん
2023/03/01(水) 07:40:14 ID:dEbL3tl20
エロアニメが抜けない理由にも似てるな
いちいち状況説明せんでええねんってやつ
あれは単純に作画とか色塗りがくそすぎるってのもあるが
83
名無しさん
2023/03/01(水) 07:41:48 ID:2eNjjY+60
エロアニメは作画コスト落とすためにアップ多用し過ぎがあかんわ
エロはシチュエーションが大事だから適時引きで状況を伝えなきゃいかん
84
名無しさん
2023/03/01(水) 07:45:36 ID:dEbL3tl20
>>83 全編通してみたことないけど確かにバストアップでおっぱいグルグルしてるかまんまんドアップピストンしてることばっかりな印象ある
85
名無しさん
2023/03/01(水) 08:14:37 ID:d4tvzY9f0
86
名無しさん
2023/03/01(水) 08:24:38 ID:II5KBo7n0
やっぱ5G見とるやつはあかんな
87
名無しさん
2023/03/01(水) 08:29:00 ID:48+eOTmq0
88
名無しさん
2023/03/01(水) 08:33:28 ID:g2DtquCFM
89
名無しさん
2023/03/01(水) 08:49:56 ID:PhKwFOXk0
90
名無しさん
2023/03/01(水) 08:51:00 ID:BLznszKS0
>>19 同人音声のオウム返しや余計な説明が要らないのはわかるけど
同人音声で一番萎えるポイントは声優の過剰演技やぞ
うるせえしキャンキャンされてもちっともエロくねえんだわ
もっと自然な演技してほしいわ
91
名無しさん
2023/03/01(水) 10:13:15 ID:zAYWoWZ3d
何でもかんでもカラーがプラスかっていうとそうでもないわな
ヘッタクソな塗りとかそもそも塗りに堪えん作画とか
マイナスにしかなってないのも割と見かける
下手絵は下手絵で逆に抜けることも割とあるんやし
素材の味を活かして どうぞ
92
名無しさん
2023/03/01(水) 10:14:03 ID:LawE8tsV0
でも主観AVが特に抜けるというわけでもないやん
93
名無しさん[BE-Lv.:4]
2023/03/01(水) 10:17:12 ID:7LIrhWb0S主
まだスレあって草
94
名無しさん[BE-Lv.:4]
2023/03/01(水) 10:25:53 ID:7LIrhWb0S主
>>92
主観のデメリットは全体像が見えづらいことやろな
主観で対面座位とかされてもほとんど何やってるか見えない
それこそ想像力で補うべきなんやけどAVってのはすでに想像力の余白が殆どないコンテンツなんや単に絵面がエロいから女体がエッチだから勃起してシコる物
オナニーのお供にAVを選択してる以上竿役とのシンクロを最初から諦めてるから想像力を要求されても脳はやる気を出さないんや
よって主観AVは抜けないという事態に陥ると
95
名無しさん
2023/03/01(水) 10:35:11 ID:g2DtquCFM
おっさんの体見えるの嫌やから主観AVの方がいい
96
名無しさん
2023/03/01(水) 11:22:53 ID:VR6jOyqD0
このおかずならいっぱい出るとか抜けるとかないんよ
気持ちよくいっぱい出したいなら三日間我慢しろ
それだけや
97
名無しさん
2023/03/01(水) 11:25:13 ID:48+eOTmq0
98
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 11:29:47 ID:MoQDBSul0
あんま関係ないけどAI製のアニメでちらつきを抑える手法がここ数日で発見されたね
既存のAVをソースにした質の高いAI製エロアニメが2週間以内に出てくると思う
99
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 11:30:10 ID:MoQDBSul0
発見っていうか紹介
100
名無しさん
2023/03/01(水) 11:37:35 ID:AhJfa+UK0
>>98 それはありがたい話だな動画が出来るようになったらなら後は声か…
101
名無しさん[BE-Lv.:40]
2023/03/01(水) 11:39:47 ID:MoQDBSul0
>>100 ちな声はここまで来てるね
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