次の移住先を決めるスレ (86)

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1 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 13:36:09 ID:LglB4g3M

今の所クワケー(フジケー)とナチケーが候補のようですが

2 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 13:41:03 ID:os.GHcA6

マオケー閉鎖騒動時の有力候補は管理人がやる気満々だったアヌスマグナじゃなかったか?
でもここ最近のヒットマーク考えたら次はサイモントン一択やろ
管理人がやる気あるのかはわからんけど

3 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 13:48:33 ID:wTkMygW.

森ケーの管理人はやる気モリモリモリよ
883 :管理森★:2016/04/20(水) 22:17:32 ID:???
カラケーとして使ってもらってもかまわないモリよ
我々はチームになりつつあるモリ

4 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 13:50:01 ID:PyQyny76

モゴミの掲示板乗っ取りたい

5 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 13:50:35 ID:O9NpirTQ

過疎ケーの管理人が一人だけでやる気あっても恥ずかしいだけやからな
やる気あっても宣言せんやろ普通

6 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 13:53:33 ID:os.GHcA6

まあある程度はやる気ないと荒らしに対応できないから多少はね?
いくらコンセプトがよくても管理人が生きてんのか死んでんのかわからんとメインケーにはしにくいで

7 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 13:58:07 ID:r89Zp6cA

なんで勝手に候補になっとんねん

8 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 14:07:37 ID:LglB4g3M

ナチケーは一時期候補に挙がってた気がする

9 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 14:25:48 ID:QpsMS2Co

カーランBBSがあるぞ

10 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 14:52:06 ID:PlyMqpts

サイモントン一択やけど路線ごとの避難所は構えといたほうがええんやないか?
甘芋路線とかは病院ケーあたりがええんやないやろか

11 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 14:59:02 ID:ubFZ12WU

もうマオケーもメインになってから1ヶ月か

12 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 15:08:44 ID:r89Zp6cA

まずは生きてるカラケー探すのが先やろ
カラケー大喜利始めたらキリ無いわ

候補に上がってた云々もこの程度のレベルやぞ

次の移住先を決めるスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23254/1462348888/

18 チン・シャオミン 同志 2016/05/04(水) 22:35:41 ID:vNLL0kpk
339 :宇都宮民@すべてCC BY-NC-ND 4.0:2016/05/04(水) 22:11:53 ID:et1jabBQ0
次期メインカラケー希望調査
https://creativesurvey.com/ng/reply/dc5a81713dcaaf533f357e09453d5c

結果
https://creativesurvey.com/public/993269f3ad841cabc5bc1c2d5cd1fb33b517920d/result

13 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 15:22:32 ID:LglB4g3M

そもそも生きてる以前に人がいるカラケーがほんの一握りという事実

14 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 15:29:07 ID:I6j7J.Kw

はっきり言って掲示板を名前で選んでた頃は異常だ
メイン化に耐えられるかといくつかの管理方針を聞いて選ぶのが普通
いい加減学習せな(アカン)

15 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 15:36:03 ID:r89Zp6cA

なんで移住先に原住民人口を求めるんや
それ移住先じゃなく避難所やんけ
メインケー全移住するんだから原住民関係ないやん

16 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 15:39:19 ID:3tzPC3Hk

アルケーの管理方針にアンチスレはウツケーでってあるけど、今あるPioneerスレとかナリ速スレみたいなスレタイはアンチスレじゃないけど中身は実質アンチスレみたいなスレの扱いが面倒臭そうやな
イスケーでTwitterスレ禁止された時もガイジ沸いてたし

17 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 15:41:55 ID:I6j7J.Kw

>>16
禁止でええやろ…
荒らされるかも知らんけど、最低限相手を荒らしと考えられたらワイらの方がスルー出来る
それだけでも御の字や

18 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 15:53:59 ID:V7nICIFE

したらば全体でVPN規制されたってのがガチなら荒らしの対処はかなり楽になりそうやな

19 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 15:58:25 ID:zRn/s4tQ

サイモントンケー見に行ったら対応はできる模様
てかなんやねんこの管理人名 不穏すぎる
8 帯津良一★ 2016/05/22(日) 14:43:01 ID:???
マオケーで話題が出ていましたが
一応此処(と林修掲示板)はメインケーとして使って頂いても大丈夫です

20 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 16:24:07 ID:rmtg8t5k

癌ケーはかなり有力だけど管理方針提示してほしいンゴ

21 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 16:31:29 ID:OPxjlC82

生きてるならエエな

生きてるかどうか
メインケーとして使えるかどうか
管理方針
ぐらい聞き出せればエエんやろか

22 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 16:43:09 ID:I6j7J.Kw

270 :宇都宮民@すべてCC BY-NC-ND 4.0:2016/05/04(水) 18:03:44 ID:qhcNIiQw0
何か適当な掲示板新造してくれんか
ちなみにメインになったとしたらどういう方針で管理する?
ちょっと思いついたところでは
・管理できそうな期間
・携帯規制するかどうか
・管理の頻度
・転載への扱い
・個人アンチスレの可不可 くらいか

271 :宇都宮民@すべてCC BY-NC-ND 4.0:2016/05/04(水) 18:05:36 ID:I5S3TJeo0新造じゃないけどアルスマグナ掲示板の管理方針はこうやで
・期間…消されるまで
・携帯規制…する
・管理の頻度…ほぼ毎日
・転載…ソムケーを踏襲
・アンチスレ…オリケーでやってください

これくらいの方針は聞きたい、というかLR欄に書いといて欲しい
それでもって方針に合わせてサブケーにも転用できたら理想
甘芋ケー需要有るみたいだし

23 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 16:50:49 ID:feRO8/Ws

マオケー管理人は以前 池田大作掲示板を推薦してたゾ

24 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 18:04:06 ID:3tzPC3Hk

ナチケーより

19 :ゲッベルス★ :2016/05/09(月) 03:16:50 ID:???
まだ生きてるナチよ
管理人の経験が皆無なので自信はないですが
もしメインカラケーの候補が存在しない時は引き受けるつもりです

25 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 18:21:37 ID:UXhGj/.E

なぜ故に次期カラケー議論がはじまったのでしょうか
もしかして総書記のもとに警告が来ているのですか?

26 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 18:43:29 ID:lVUTReo2

来てない 多分 管理人やりたくてうずうずしてるやつが立てたスレでしょ

27 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 18:47:59 ID:I6j7J.Kw

移住先は先に決めるに越したこたないよ
普通に新メインカラケー建ったらすぐ建てるくらいでいいと思うわ
でも考えたらオリケーでやれば十分な気もする

28 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 18:56:11 ID:r89Zp6cA

まず>>12のスレは4日に立って5日でレス止まってるんですね
それがここ数日中に落ちたし、ワイもなんで立ったか気になるわ
確かに決めといて損は無いやろけどな

あとある程度話が進んだら雑談スレに話持ち込むかウツケーに移った方がエエぞ
少人数で決まるモンやないし、毛ケー落ちたらこのスレも見られなくなるんやし

29 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 19:01:07 ID:Q9.sI2zE

当職も掲示板を作ろうと思っていますが何か恒心があってから作ろうと思っていますを

30 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 19:03:38 ID:Q9.sI2zE

ウツケーにスレ立てましたを
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22579/1463911371/

31 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 19:07:58 ID:4fNmUKDY

前もこんなスレいつかのメインケーで立ってたけど名が挙がってたカラケーは悉く使われなかったな

32 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 19:12:38 ID:/dciWw8s

>>25
ドリケーイスケーソムケーの寿命からして此処もそろそろ寿命(運営ポア)が近づいていると思われるからでしょう

33 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 19:13:43 ID:gfxa6Te6

キャスフィとかいうのTorで予告したり乗っ取ったりできへんの?

34 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 19:19:56 ID:fFv.l5pA

>>26
ドナルドとかいうゴミが界隈のイニシアチブ取りたくて立てたんじゃないかと推測

35 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 19:21:33 ID:VAK3puV2

どっかの管理人が生きてる過疎ケーをウバケー方式で乗っとれんかな

36 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 19:24:30 ID:Lgmk53.E

議論のあるところみたいなのわからんではないが、
メインカラケー変えたいのは話題性がありすぎてみんな来ちゃうから潰れると思ったってことでいいの?

37 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 19:31:19 ID:/4k44lnw

防弾の土間ケーに移住するのはどうでしょうか
二度と動かなくて良さそうです

38 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 19:36:50 ID:Q9.sI2zE

一刻も早いラトケーの開設を切に望む。
一応管理人は生きてるらしいですを

39 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 19:44:27 ID:s4Fjsm1A

いやソムケーの寿命が40日位だったからここももうすぐ閉鎖じゃないかって感じ

40 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 19:49:22 ID:r89Zp6cA

突然の閉鎖警戒するなら尚更こんなひっそりスレ立てて悠長にやる意味分からんやろ
雑談で話題に出せや

41 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 19:52:14 ID:4fNmUKDY

>>37
いいね

42 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 20:37:45 ID:I6j7J.Kw

管理人の負担が大きすぎて移住せずに済ませるのは苦しいと思う
教徒が荒らしに耐えられたらいいんだけど現実はコテすら構う有様だし

43 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 20:50:25 ID:6LA9XG3k

そもそもしたらばは管理人がいないといずれどのスレも書けなくなるから

44 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 21:07:21 ID:BEunB7YY

偽装トップをつかいブラクラというものを包皮や佐々カスの心の中にきざみ恐怖心を植え付ければ カラケーはもっと平和になるのではないかと思いました。

45 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 21:15:48 ID:IAetgqc.

>>34
カリフか藤眉か 包皮かもしれん

46 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 21:18:53 ID:EQEM..4U

デコイ路線復活しないのか

47 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 21:40:56 ID:nBld54Lw

465 :紅衛兵★:2016/05/22(日) 20:28:38 ID:???
総書記に聞きたいんやけど、もしここが閉鎖されたらソムケーの時みたいに新しい掲示板建てて誘導するん?
個人的にはカラケー管理人って恒心そのものにとっても結構影響でかいし
定期的に変わる方がいいと思うから第三者の掲示板へ移住するのがいいと思うんやけど

467 :中央委員会総書記★:2016/05/22(日) 21:35:41 ID:???
>>465
ソムケーはメインのするつもりは無かったので青天の霹靂
マオケーはソムケー強制閉鎖の責任を取って避難所を設けたらいつの間にか定住化という経緯だったので

はっきり言ってこの前までは、管理人辞めたいと思ってましたが 今はまた次もやってもいいと思ってます

東急掲示板を河野一族の事実追求とWikipediaと唐澤貴洋wikiの活性化のために設けましたが 移ってもらっても構わないと思います。

ただ 他所へ行ってもらっても構わないとは思っています。 積極的に宣伝するつもりもないですし、 積極的に宣伝するのは何か魂胆があるのではないかと思ってしまいます(ピース、ドナルド、カリフのように)。もしかしたら包皮が管理人やっているのでは?と疑いたくなりますが。

個人的な要望としては携帯を恒久的に規制しない、掲示板ならどこでもいいです。

48 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 21:48:02 ID:I6j7J.Kw

カリフまでまとめられてて草
あれでも本人なりには頑張ったんだろうに

49 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 21:49:24 ID:L9aoSjLE

総書記はホンマ頑張ってるから凄い好き
総書記との出会いに感謝。

50 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 22:01:09 ID:O9NpirTQ

とは言えアサケーの様な波乱の状況だったら総書記も音を上げていたに違いない

51 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 22:05:46 ID:xJQEbsPU

運営は頑張ったとしてもあのあと掲示板乱立しまくってあからさまにチヤホヤされたがってたのは引いたで
ネットの掲示板の管理人なんかになっただけですごい権力持ったと勘違いする程よっぽど現実世界ではカスみたいな生活送ってるんやろなぁ

52 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 22:09:25 ID:r89Zp6cA

総書記自身は閉める気無いようですし
ウツケーにでも移って>>22みたいに方針聞いてまとめておく程度しかやること無いようですね
とりあえずの避難所はウツケーだし

468 中央委員会総書記★ 2016/05/22(日) 21:36:54 ID:???
>>466
(閉鎖の話は全く)ないです。

53 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 22:33:01 ID:gfxa6Te6

ttp://www.casphy.com/bbs/gyakuten/

54 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 22:37:27 ID:DDnhVEjY

ここの無能はもう勘弁

55 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 22:41:50 ID:6mufv9Lk

癌ケーの管理方針厳しいな
VPNが殲滅されてる現状で携帯・逆引き・海外規制されると焦土になる気しかしない
普段は緩めで荒らしがわいた時だけ規制したり柔軟に対応してくれるところのがええな
でもサイモントンネタ使わないのは勿体ないんだよなぁ

56 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 23:08:07 ID:OCv5KaU.

メインが厳しい必要ないよね

57 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 23:09:31 ID:.soj/VRI

踏み込んだ話題は別掲示板でやれればいいしな

58 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 23:11:35 ID:I6j7J.Kw

アサケーのころはメインが緩くてオリが厳しいスタイルだったけど
オリでやれが死語になったからメインがきつすぎるくらいでいいと思うよ
匿名化周りで問題が出るけど

59 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 23:18:38 ID:6mufv9Lk

それならまた個人叩きネタを完全隔離すればいいんじゃないですかね
ナリ速や眉毛も全部徹底してオリに
というかVPNが焼かれてかなり状況変わったことを管理人さんサイドには認識してほしいと思います
ID保持したまま自演とかほぼできなくなったってことなので

60 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 23:23:16 ID:I6j7J.Kw

いやVPN焼かれても携帯規制しないと自演されるやんけ
確かに看破しやすくなるけど確証でない上に毎回管理人が調べな駄目だし
本当はキャップが一番いいんだけど

あと今のままで個人叩きネタ全面隔離できたら苦労しないよ
結局性質の悪い荒らしなんだし

61 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 23:25:28 ID:qp3WNH4k

Jではほぼ恒心スレ機能しなくてカラケー主体の現状でメインケーの書き込み締め付けるのは悪策だと思う
ほんと人いなくなる
アサケー末期のような地獄絵図になってるならともかく今緩めのマオケーが特に荒れてないんだし
なりよりVPNが焼かれたんなら荒れたら規制の精神で全く問題ないやろ

62 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 23:28:28 ID:zRn/s4tQ

携帯の自演なんて飛行機ビュンビュンやろ?
管理人からは丸分かりだしガイジが暴れ始めたらホスト規制すればええやん
ホストごと変わるVPN荒らしに比べたらクソザコやろ

63 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 23:35:43 ID:I6j7J.Kw

人口の問題は考えてなかったわ、すまん
その前提だと管理人は割とアクティブでないとアカンな
個人叩きの隔離ができれば問題ないんだけど

64 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/22(日) 23:45:33 ID:r89Zp6cA

結局管理頻度管理方針は聞いていかなアカンみたいやな

65 - チン・シャオミン 同志 2016/05/22(日) 23:58:48 ID:6LA9XG3k

というか今のオリオンはデフォルトはキツキツだけどカルテル回線民使えば誰でもかけるんだよなぁ

66 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 00:13:49 ID:tKb1xMIA

地上アイドル板2@したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/music/27740/

67 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 00:14:55 ID:Vdd6IJug

ワイは総書記を信頼しとるし現状に何の不満もないが>>61に全面的に同意や
警察経由の強制開示だけは常に頭に入れとったほうがええ
ワイも規制が厳しかったイスケー時代は法律的な情報を提供できんかった
匿名性が担保されんと特に社会人の人口は減ると思う

68 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 00:24:06 ID:UGujB5aA

>>67
そもそも焼かれたのは筑波だし、匿名性の話ならこれまでと変わってない
ただVPN端から焼くようなことしたら大変だから、キャップ使うのが一番の急場しのぎになるかな
警察から見たらコテだから匿名性は半減だけどVPN使う時点で同じだし
串やweb串使うならVPNと違ってさすがにしたらばで規制しきれんはず

69 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 00:29:32 ID:c7KINxAI

アサケーだってあれだけ勢いあっても携帯規制は途中からだったし何とかなるやろ
というか現在かなりユルユル規制で何とかなってるのにこれ以上絞っても教徒が減るだけで何も得ないやろ

70 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 00:33:44 ID:6RYH0zV6

ライト層の生息地がJからTwitterになっちゃったからなあ
カラケーがガチガチ規制になるとSNS絶対やりたくないマンのワイは行き場がなくなるので戦々恐々

71 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 00:36:06 ID:UGujB5aA

あれ、そういえばキャップ使ったらTorの出口から書き込めるようになる?
そうでなくても管理人側で規制してるIPの設定くらいは無視できるようにならんか?
割と気になるのでしたらばに強芋さんお答えください
あとキャップはメールで受け付けて欲しい

72 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 00:39:21 ID:O1kzD3Hk

アンチ系は全部オリケーに隔離して欲しい
はっきり言ってチンフェでも尊師でもない奴を延々と叩きまくる今のハセカラは異常だ

73 - チン・シャオミン 同志 (sage) 2016/05/23(月) 00:50:22 ID:4lFirOag

したらばさんサイドが焼いたtorや筑波はキャップ使っても書きこめない
管理人が規制したホストはキャップがあれば書きこめる

74 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 01:04:55 ID:UGujB5aA

>>73
なるほど、出感

75 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 01:36:50 ID:/uqsDRn.

サンラクシャカは今どうしてるんやろか

76 - ◆ta2oD1GUQ2 2016/05/23(月) 05:42:15 ID:qS6Qfb52

てすや

77 - ◆ta2oD1GUQ2 2016/05/23(月) 06:08:06 ID:qS6Qfb52

サモケー管理人です

GW頃此処が包皮に荒らされた際に「次のカラケーは携帯規制して欲しい」という言説が多く見られたのと、IDをコロコロ変えての荒らしや自演を防ぐ為にあのような管理方針にしましたが、
現在は「普段は緩めで荒れた時だけ厳しく」というのが主な意見なのでしょうか。

78 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 06:27:07 ID:9CpfUnzQ

そもそもあのガイジ包皮が使ってたの
もopenVPNやからね
飛行機やと思ってた人間もおったみたいやけど教徒とID被りまくってたし包皮自身もVPNで荒らしたと証言しとる
もし携帯で荒らすガイジが現れたら該当ホスト(立川なりvmobileなり)を規制すれば解決するしな
openが焼かれて携帯も全規制になるとスマホ教徒は厳しいものがあるで
個人的な意見言わせてもらうと有料VPN使いたいから海外も規制せんでほしいけどな

79 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 06:40:49 ID:X0iqgbrA

openVPNはソフトウェアやぞ
やつはVPNgateのリストを使ってたんやろ
PPTP使おうがL2TP/IPSec使おうがopenvpmを使おうがVPNgateを使ってたってことが一番重要なんやで
海外IP規制は米中露の串対策になるのでダメです
seesaaが潰すことはないだろうから管理人にホワイトリストに入れてもらえば解決するやろ

80 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 06:48:05 ID:fDytjaO6

海外IP規制は海外教徒にとって致命的なのでやめてほしいナリ

81 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 06:49:28 ID:9CpfUnzQ

>やつはVPNgateのリストを使ってたんやろ
あっそっかぁ…(池沼)
有料VPNは聖域作ってもらうって話は前にも見たような覚えがあるけど
自分の使ってるの逆引きできない動的IPなんですけどそれは大丈夫なんですかね?

82 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 07:38:39 ID:HUnhy2fQ

サブとしてのカラカラケーの充実を

83 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 08:10:09 ID:0y.q7c/2

Seesaaの串規制はガバガバだからダメです
日本串はそれなりに識別できるけど海外串はからっきし

>>81
ドメインで聖域にできないの?

84 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 08:55:01 ID:d2oBepmU

というか海外ホスト規制するより個人ネタを規制した方がよっぽどええわ
海外ホストの荒らしとか別におらんけど各個人スレで毎日対立煽りしとる奴はハッキリ害やろ
というかそれ以外は包皮が時々乱入してくるくらいで荒れる要素ないやろ
次のカラケーからじゃなくてマオケーでも隔離してくれ

85 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 09:50:09 ID:UGujB5aA

一応隔離路線で個人に一スレまでしか建てられないことになってるんだけど
まず個人に一スレの時点で多すぎるし、しょうもないネタスレも全部締め出さないと隔離路線にならないんですよね、実は
雑談に被害が出なきゃいいってことなんだろうし安直に責められないんだけど

86 - チン・シャオミン 同志 2016/05/23(月) 09:53:15 ID:xWfG.GDI

オリケーというその手のことに便利な板があるんだから利用しない手はないやろ